liliss 发表于 2017-10-23 14:50
觉得生两娃 三娃的都是大户 小盆友绝对是钞票粉碎机
也不光是经济问题，这边没有老人帮忙，照顾孩子实在太耗精力了。。。
一人上班、养两娃、没有老人帮忙自己带孩子、养俩老爷车、租Wohnung的穷吊丝就路过看看~~
野韭菜 发表于 2017-10-23 20:06
也不光是经济问题，这边没有老人帮忙，照顾孩子实在太耗精力了。。。
我倒是觉得自己带娃好 不喜欢老人帮忙 可惜不能全职带娃 很多兴趣班上不了
关于没老人帮忙带孩子，在德国最好的就是一个全职，一个半职，也能兼顾孩子兴趣班什么的，我也不喜欢老人帮忙带孩子，钱挣多就多花，挣少就少花，差别不会太多。在德国就是没啥贫富差距，看起来brutto差好多，其实拿到手没有差别很大，劫富济贫嘛，哈哈
liliss 发表于 2017-10-23 21:13
我倒是觉得自己带娃好 不喜欢老人帮忙 可惜不能全职带娃 很多兴趣班上不了
我们也希望自己带娃，可是上有老下有小的，两个人还都得全职。这样要是带两个娃的话，即使能搞定，也不能有什么高质量的陪伴了。。。
大家收入很高。可怜我一个月花费的目标是1200。当然不算度假。我们没有房贷，不用养车。柏林幼儿园只交点餐费。
Don't_speak 发表于 2017-10-23 22:23
大家收入很高。可怜我一个月花费的目标是1200。当然不算度假。我们没有房贷，不用养车。柏林幼儿园只交点餐 ...
没房贷也不用交房租吗？
楼主属于理性消费型。我们虽然也很小心，但胆子相对还是大一些。我们家庭收入和楼主差不多，也是三口之家。列个单子你看看。
房贷: 2200
孩子 (托儿费280 + 中饭 80 + 兴趣班 90 – Kindergeld 180 ): 270
两个车贷，保养加油钱 (不算折旧): 1000 可能还不够
两人中饭 + 一月四次超市购物:150 + 400= 550
地税，各种保险(包括车险)+ 水，电，气，网费 及杂费 + 机动费用:1000
以上固定支出差不多5000了。贷款太多，不能一个人倒下，否则就还不上了 。
国内投资:每次回国国内开销，剩下父母备用。
衣物，包以实用，喜欢为主，需要才买，没买过奢侈品，每年一次回国，免税店买大概3000人民币护肤品够一年用. 度假就近，能开车去就开车，花销不大. 过日子没有记过帐，买东西本着少而精的原则，不需要的东西再便宜也不买。账上留些钱备用，Sonden Tilgung基本还不了。
年收入15万欧是个人还是两人啊，个人的话那至少是中大型公司AL的水平了，两人的话，那这两人至少也是senior级别的职位了。单看开支的话像是家庭收入在7，8万欧元的级别，不怕笑话，我的收入远低于15万，但是开支和你列的差不多，看来你们确实挺省的。 不过说实话，随着小孩子长大，资金的需求会越来越高，家庭收入没有10万以上确实会过得捉襟见肘。
年龄越来越大考虑的东西就会越来越多，不仅仅是孩子，家中老人也越来越需要照顾，说起来全都是钱呀
我记得我上学的时候一个月500欧也过得快乐无比，那个时候解决吃饭问题就行了，刚开始工作还很年轻，能挣个2000就觉得自己好有钱，月月光，也挺潇洒的。慢慢年纪大了，开始考虑存钱买房成家什么的，面对这么庞大的开销，压力一下子就上来了，再往后，父母年纪也越来越大了，考虑的东西就越来越多了，不仅仅会开始考虑自己老了怎么办，也要考虑现在父母怎么照顾，而且德国就业也不像以前那样铁饭碗了，人到中年也是会有失业的风险。。。其实有的时候并不是自己虚荣，一定要挣多少，就算不为自己考虑，也是希望家人有个更好的生活，冲着这点也是要努力的，很多人没到那个年龄估计是很难感受得到这种压力的
obi1234 发表于 2017-10-24 17:02
年收入15万欧是个人还是两人啊，个人的话那至少是中大型公司AL的水平了，两人的话，那这两人至少也是senior ...
不需要AL。南部tarif大公司工程师要做到这个收入不算太难。我说的是税前家庭收入15万欧。
muesli 发表于 2017-10-24 16:11
楼主属于理性消费型。我们虽然也很小心，但胆子相对还是大一些。我们家庭收入和楼主差不多，也是三口之家。 ...
嗯，我们是比较保守的，基本原则就是如果一个人失业，家庭生活质量不能有太大的下降。。。
而且因为老人的原因，我们大部分的结余都进了国内的储备金里面，所以真的没有感觉有多宽裕，再让我多消费也得掂量掂量了。。。
obi1234 发表于 2017-10-24 17:02
年收入15万欧是个人还是两人啊，个人的话那至少是中大型公司AL的水平了，两人的话，那这两人至少也是senior ...
是两个人的收入哈。。。
我们确实比较节俭，见笑了哈。。。
limit 发表于 2017-10-24 17:49
年龄越来越大考虑的东西就会越来越多，不仅仅是孩子，家中老人也越来越需要照顾，说起来全都是钱呀
我记得 ...
是的，年纪越大，感觉责任和义务越多，没办法的事情。。。
突然感觉我花钱太幼稚太冲动太大手大脚了。。。以前朋友们总说我还不太能深刻体会到。。。谢谢lz
幽雨听弦 发表于 2017-10-24 20:09
突然感觉我花钱太幼稚太冲动太大手大脚了。。。以前朋友们总说我还不太能深刻体会到。。。谢谢lz
客气了，其实趁着年轻多潇洒潇洒也挺好啊。。。
因为迷恋旅游，我刚工作的时候也有一阵是拼着月光也要到处出去玩的经历呢。。。
野韭菜 发表于 2017-10-24 19:57
嗯，我们是比较保守的，基本原则就是如果一个人失业，家庭生活质量不能有太大的下降。。。
而且因为老 ...
我们有些冲动，如果一个人失业真的会比较狼狈，好在几年前国内买一投资房，一则如果一人失业，这房能补窟窿，二则一年五万人民币的稳定房租收入可以给老人备用。其实工作也十年了，回头想想这么拼命工作不如早几年多买几套小公寓，家版那些炒房子的朋友才是明智。
不太理解大家为什么都在担心自己养老的问题，等我们60多岁老了的时候，先不说我们自己还能用上几年钱，即使我们寿命还能有点吧，我们父母的那两套多余的房子还不够我们自己养老的吗？ 可能是我比较幼稚，对整体大中国的情况了解的不够全面吧，没有别的意思，就是真的不是很清楚。有没有人说道说道
zulieben 发表于 2017-10-25 08:33
不太理解大家为什么都在担心自己养老的问题，等我们60多岁老了的时候，先不说我们自己还能用上几年钱，即使 ...
我虽然也不太担心自己的养老，不过说到父母国内的房子（你说的应该是国内的吧？美加澳欧非拉的房产就不算在这儿了哈）到时候贬值神马的还真的是问号啊。另外，养老很关键的另一个问题是治病。德国的保险是不错，不过也不能保证保险所有病都给付钱吧？而且还都能付钱直到康复吧？这些钱到时候从哪里来，万一来个比较刁钻的病可咋整~
zulieben 发表于 2017-10-25 08:33
不太理解大家为什么都在担心自己养老的问题，等我们60多岁老了的时候，先不说我们自己还能用上几年钱，即使 ...
撇开各种情况不谈，即使老人的房子我们可以用来养老，那我们拿什么留给自己的孩子呢？
所以还是得拼啊，为了下一代的幸福。。。
muesli 发表于 2017-10-24 22:05
我们有些冲动，如果一个人失业真的会比较狼狈，好在几年前国内买一投资房，一则如果一人失业，这房能补窟 ...
我最后悔的是，帮父母置换房子晚了点。要是早个一两年换的话，那省下来的钱完全够买一个小户型的首付了。。。
还是没有眼光。。。
野韭菜 发表于 2017-10-25 09:17
撇开各种情况不谈，即使老人的房子我们可以用来养老，那我们拿什么留给自己的孩子呢？
所以还是得拼啊 ...
你父母的房子你拿来养老了，你的房子不就也以后可以给你的孩子养老了吗？我们的孩子已经起点不算低了，我也给我的孩子开了银行的教育金账户，我觉得留再多，就过犹不及了。。。不知道，可能是我想法比较奇怪吧。。。
野韭菜 发表于 2017-10-25 09:19
我最后悔的是，帮父母置换房子晚了点。要是早个一两年换的话，那省下来的钱完全够买一个小户型的首付了。 ...
其实谁也算不到的，要是10年前在中国二线以上随便个地方勇气高点用杠杆多买点房子，或者在慕尼黑之类的，现在光增值就干啥后半辈子工作的了，租金平衡房贷。大多数人就是买来自用，有投资眼光的很少，现在多起来，反而房价都推到高位了
zulieben 发表于 2017-10-25 09:21
你父母的房子你拿来养老了，你的房子不就也以后可以给你的孩子养老了吗？我们的孩子已经起点不算低了，我 ...
可能我考虑的比较悲观吧，总觉得父母、孩子花钱的地方太多，意外因素也太多。。。
野韭菜 发表于 2017-10-25 09:27
可能我考虑的比较悲观吧，总觉得父母、孩子花钱的地方太多，意外因素也太多。。。
其实我们也没想过这么多，老人自己两套房加退休金，我们再备些供急用，应该够了。 我们自己两套房如果到时退休金很少的话也应该够养老了，如果真是得了顽症需要很多钱就不治了。留些给孩子还没想过，我平时对孩子这么说的，这个房子是妈妈的，如果你以后想住好房子，要自己挣.
我个人理财就是为了早点退休 大家都想上班上到67岁吗。 我们公司有早退program 希望54能退休
liliss 发表于 2017-10-25 10:32
我个人理财就是为了早点退休 大家都想上班上到67岁吗。 我们公司有早退program 希望54能退休
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希望早点实现我环游世界的梦想。。。
zulieben 发表于 2017-10-25 08:33
不太理解大家为什么都在担心自己养老的问题，等我们60多岁老了的时候，先不说我们自己还能用上几年钱，即使 ...
身边不少有孩子的家庭，国内的房产都准备将来留给自己孩子的。我国内父母公婆都
在大城市，房产都很值钱。不过我们都和父母说了，他们的房子我们不会动，将来
留给小朋友处理。当然这事各家也会有各家的不同想法。
liliss 发表于 2017-10-25 10:32
我个人理财就是为了早点退休 大家都想上班上到67岁吗。 我们公司有早退program 希望54能退休
很多公司都有早退的program，干到67岁，太辛苦了。
liliss 发表于 2017-10-25 10:32
我个人理财就是为了早点退休 大家都想上班上到67岁吗。 我们公司有早退program 希望54能退休
你们公司真好，那天几个同事说起这事，据统计在德国67退休后平均还有七年的寿命。真的很短，哎，还是别琢磨那么多，想干点啥干点啥吧。