knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:49
你刚来德国那个月还是那两个月？我是让你住了两个月以后再一次性收到两个月的房租的。对于你的困难问题， ...
我们是住了将近一个月，在第一个月的月末一并连第2个月的房租交上的。此事我跟你提前沟通过。
艾玛，就我一个夜猫子跟房东和楼主搅和呢，你们继续，我旁观
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:45
另外暖气我们每天开足13个小时的。请不要不知道乱说。室温保持在22-23度左右。之所以晚上12点以后停了是 ...
这个暖气时间我赞同，一般都是后半夜停了，早上起床前运行，不影响起床洗漱。德国也没有谁家24小时的吧。
雅情 发表于 2016-2-6 01:51
楼主，我觉得你和房东说话都有夸张的地方，咱们都拎出来，抖抖水分。
1.晚交房租，你承认的2次。房东说 ...
终于遇到说话中肯的了，既然这位朋友指出了1，2，3。。。。，我就分别回答以下
1.关于晚交房租的事情，在前面的帖子中我已经陈述过事情的原委，而且当初房东跟我讲的是8号之前交即可，遇到周末、节假日，房租不能及时到账这点确实是我忽略了。
2.首先我一直不知道自己住的是“Fewo”，所以偶尔会邀请朋友来家里吃饭，因为我也希望孩子能在这里多交一些朋友。儿子过生日是房东主动提出来，让我们可以在他们的花园空地，大家一起烧烤，也是赶上德国难得的晴天，所以当时我们也是很感激。至于暑假我老公带着侄子来旅游，也是我们早在我出国前就已经规划好的事情，这个在我租房子之前已经跟房东提过暑假我老公会过来，当时她给我的回复是“可以主在我租的房子里”，而且他和侄子也仅住了4晚，我们都是都外面去旅游了。如果当初她有跟我讲明这是“Fewo”，不能让其它人住，家里还不能来客人，我也根本不会租这个房子。因为仅一间屋子，没客厅，即使包了水电暖和网费，对于我所在这个城市的住房价格来说，我们每个月的租金还是太贵了。
3初期房东对我和孩子确实有过帮助，之所以打上引号，表示我们很珍惜这份帮助，也很感激，因此即使在了解了我们这里的普遍房价后，尽管感觉房租贵些，而且交通不太方便，门口只一趟公交车，遇到大雨、下雪干脆就没车，所以出行不是很方便。但我们想只要人好，一起邻里住的也算舒心就好，因此也从未想过再搬家。
4.你也看到单独电表和一天用电30度的前后矛盾，我就不在解释了。
5.我的一个同学从德国其它城市过来，转转我这及周边的几个城市，在这里住了3个晚上，就因为是男同学，而我家只一间屋子所以考虑到不便，而我家附近有没有旅馆和可以临时租住的度假屋，考虑到同学来这里也不太熟悉路，所以我就让他临时住在我家，每天晚饭后我去朋友家住，早上再回来带着同学出去转转。因此根本不存在什么转租的问题。因为我不知道自己租的这个房子是“Fewo”，所以没想到让同学住我家会带来这么多问题。
6.请教授来家里吃饭的事情在房东回国前我已经跟她提过，那天教授来家之前男房东来我家态度很不好的讲了一大堆，就是说我转租、同住等诸多事情，当时因教授马上就要来家做客，所以只是大体根男房东解释了一下他说的这些问题都没有，不存在转租和同住的问题，因为我家只一个人住在屋里，我没在家住。并于转天找了相关条款发给房东，只为说明我仅是让朋友来住了几晚，没有超过住宿期限一周（当时我不知道自己的租的是Fewo）。接下来就是收到了男房东发来的那些带有明显诽谤和侮辱的微信，我已在开始贴发出。
7.依照男房东信息里的意思，“Ich weise Dich darauf hin, dass bei Zuwiderhandlung ich die sofortige Kündigung aussprechen kann und Du die Wohnung mit Deinen Sachen sofort zu verlassen hast.Es steht Dir frei, gerne sofort die Wohnung zu räumen! Alleine gestern waren es 30kw/h die hauptsächlich durch Dich verbraucht wurden! ”我决定搬走，并给男房东发了邮件表达了只需他给我一个解约信，我即刻搬走。
8.上周日我搬了家，以为这事终于解决了，告一段落。也就没再怎么理会帖子，原本是一个法律求助的帖子，现在变成了口水贴、更有心理扭曲、极度肮脏心态的人在这里胡言乱语。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:32
每天推送到的只有两边共同用电量，目前电表显示的是九月以来到今天的用电量。你儿子多次在我们上班的时候 ...
说话复合一些客观事实，你不夸张，不说谎是不是都不习惯呢？我三天两头宴请客人，每次都只给你家“几块”，整个蛋糕才能切多少块呢？矫情这些有意思么，总说我家用电超标，那就请你把我家和你家每月电表的明细打印出来，看看到底用在了哪，什么时候用电量最多，不是很容易查出原因么，光在这矫情有什么用？
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:45
另外暖气我们每天开足13个小时的。请不要不知道乱说。室温保持在22-23度左右。之所以晚上12点以后停了是 ...
如果室温能保持在22-23度，我们何须在屋里待着还需要穿着保暖衣裤，抱着热宝才能取暖。搬家那天，大家穿着外套在屋里帮我收拾东西都没觉得特暖和。我们也在手机里下载了测室温的软件，从来没打到过你说的这个温度。因为屋里温度不足，我跟你谈过好几次，你们也确实有所升温，但屋里依然不暖和，所以我和孩子经常在办公室待到很晚才回家，就因为家里冷我们不愿在家里待着。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:37
j说她每天晚上10点前离开，第二天7点半赶回来给他做早饭。请问他们这样一个安排在别人眼里会是什么样子的 ...
我同学来的这几天，我们从来都没碰到过邻居，真不知道你是从那位德国邻居那得知的？
雅情 发表于 2016-2-6 01:51
楼主，我觉得你和房东说话都有夸张的地方，咱们都拎出来，抖抖水分。
1.晚交房租，你承认的2次。房东说 ...
房东既然说了热水是电的，那么一天用出来30度，完全有可能了。
热水器都是10KW-30KW 的，如果还是冬天，肯定调到高档，那么基本上就是热水一开，2,3分钟一度电就没有了。请客的话，洗碗洗手用热水多一些，加上烤箱什么的，30度，很简单。当然，这还是没有宾客在家洗澡。。。
主要国内刚过来的基本没见过这种热水器，哪知道这玩意流水就跟流钱一样，如果每天洗个澡洗个半小时，那可不就是一个月200度电只洗澡都不够了。
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 03:12
如果室温能保持在22-23度，我们何须在屋里待着还需要穿着保暖衣裤，抱着热宝才能取暖。搬家那天，大家穿 ...
如果你不是买了一个智能温度计跟手机联线，而只是下载一个 APP 的话，就不用说了，那种软件是测试手机内部芯片的温度，跟室温有很大的误差的，只是用来娱乐而已。即便这样，如果你测了，那么尽管说一说都是多少度，而不是含糊的说，从没有达到这个温度，21,9度也是没有达到22-23。
"大家穿着外套在屋里帮你收拾东西"，房间密闭，没有人进出么？还是需要进出搬东西？
办公室都是单位出钱，当然都把暖气往死里开，德国人在办公室还穿短袖呢，谁会回到自己家还这么舍得。
最后一帖。关于房租支付时间，可能你的网上银行只有最近90天的记录，但是忘手机上的一个应用还有过去的记录。你是三月住进来的，4月2号你一次性付了头两个月的房租，然后5月15号，6月9号，7月14号，8月12号，9月7号。后几个月因为转到另外一个账户，我手机上没有设这个账户，所以暂时没有信息。9月的房租是我提醒了你才付的。声明一下，这些都是到账日期。我就不贴图了，j你要是不信，我可以短给你。关于用电量，我老公写的是光光昨天就用了30度电，而大部分是你用掉的。我们没说是你一个人用掉的。我不介意公布在你走后我们那边的单独用电量，也不介意公布我们在安装太阳能前记录了两周的两个单独电表各自的用电量。我说的话哪里前后矛盾，你自己掂量。你那个男同学，你自己和我微信说在你那住了两天，这里却说三个晚上，需要我贴我们微信内容吗？谁在这前后矛盾呢？事实上我走后你家那里每天都有人在，都有访客，不知道你同学真住了三天还是其实更长，但我们邻居和我老公都观察到你那每天都有其他人在。我1月20号的飞机，前一天你向我借做蛋糕的东西说请教授吃饭，想之前烤蛋糕。然后我走后不到一周，按你的说法你又请了教授，这频率好像高了点吧。再最后说说房租：我随便在immobilienscout24找统一城区的普通出租房，同样大小，冷租285，就带厨房，按你9月到12月的平均用电量，你自己付的话至少70欧一个月，网络的话20欧吧，电视费（必交的）17欧每个月，nebrnkosten一个人60欧不算多吧，你自己加加这是多少钱？我得免费让你使用冰箱洗衣家具啊？可能你自己付电费你不会这么用。不知道你是真不知道这里的物价还是一定要说贵。另外就我们这个城市，只要下雪，所有地方公交车都不开，不是就我们门口。除非你自己住到大学边上去。你说你国内来的不懂这边行情，那我老公在和你说了让你给你同学另找住处，你的选择是无视警告，那就不能怪他给你发微信了。你说我对你和你孩子是初期帮助，为什么我记得第二次请假去学校是秋假前呢？没有我们去，你孩子秋假后都不用去学校了，看来这个你也忘记了。是不是还需要找你儿子学校老师做证呢？回顾这整件事情，我是有错，我错就错在除了把你看做房客还当你是邻居是同胞，所以一次次宽容甚至纵容你的错误。这个错误我以后会改，该怎么样就怎么样。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:18static/image/common/back.gif
引用:梅川酷子 发表于 2016-2-5 19:36
引用: 思存 发表于 2016-2-5 19:22
我觉得证据的存在，就是因为，人言才是最轻的。
从小谁...
sigi 和他老婆。他每隔半小时出来抽烟。也的确是他告诉我们你家有外人。他一个70多的人，需要骗我们。况且我们不是聋子，你们说话我们听不见。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:32static/image/common/back.gif
引用:Jasmin2015 发表于 2016-2-5 17:29
房东还真是会讲话，当时我本人还在国内，找了一个朋友的女儿从其它城市跑过来帮我签的合同，那孩子当时看到“”Fewo“还曾问...
我们家测温度的是netatmo ，她喊冷我们把测温器放她那边测过的。这个是比较专业的温度计。另外你搬走那天你的朋友是11、12点来的，那个时候暖气的确不工作的。但是你说大家穿着棉衣还冷就是夸张了。她儿子也说在国内家里温度要打到能在家穿短袖。如果这个是她的标准，那我的确达不到。她就冬天那个几月付30欧暖气费，要求真的太高了。
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 02:59static/image/common/back.gif
引用: knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:32
每天推送到的只有两边共同用电量，目前电表显示的是九月以来到今天的用电量。你儿子多次在我们上班的时候 ...
说话复...
我会想办法把这个打给你。我在国内，翻墙上来用应用上萍聚，发不了图
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 01:37static/image/common/back.gif
本帖最后由 Jasmin2015 于 2016-2-6 01:51 编辑
引用: 宝宝猪 发表于 2016-2-5 15:26
如果你签的是普通的住房而不是Fewo，那么你用的...
最后几个月的房租到账时间：10月14号，11月6号，12月8号，1月6号。你自己看，是不是你难得准时付钱？我说谎夸张了吗？你自己当妈当老师的，摸着良心说说我哪里骗你了？你在这里说了多少真话？我们帮了你那么多，没有要求任何回报，现在你错了就是错了，却还是在这里混淆视听，这就是我们帮你、宽容你的代价?!你不仅说我说谎，同时也质疑我邻居一家说的话。我们所有人在说谎，就你没有。
Herrlan 发表于 2016-2-5 23:53
我来说句公道话。我觉得这房东其实挺不错的，只不过经常晚上把暖气停了，然后在一个平均房价200多欧的城市 ...
哈哈，你是明白人，看到问题的本质了。我觉得不管房东觉得房客用电多还是怎么样的，无论在中国还是德国，房东都没有权利用那样污秽的词语羞辱房客，这在那个国家都是诽谤吧。不能因为他用德语诽谤的，大家就可以忽略。
就好比两个人在争论工作的问题，其中一个突然揪着说另一个人在厕所拉屎很臭，而且在办公室大声说，揪着这个说个没完。搞得人家没法继续争论，因为他自己没底线，给你扣上了屎盆子，而且是无关争论主题的屎盆子，你是吵也罢不吵也罢，都很尴尬。原因就在于另一方说话做事实在是超出常人的底线，哎。从诽谤的那些言论也能看出这个德国人素质太低。一般房东不满归不满，有事说事，没有人情在，按照条款来就可以了，有证据就出示证据让人家补钱就可以了，没证据然后就人身攻击乃至污蔑还是挺少见的。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:45
另外暖气我们每天开足13个小时的。请不要不知道乱说。室温保持在22-23度左右。之所以晚上12点以后停了是 ...
暖气晚上是要/应该关的。这是合理的，房子的温度在18°就行了。
我们的睡房从来不开暖气，这样对睡眠好。
下次你出租房子nebemkosten另外收，有的人觉得竟然全包，就拼命用，要是她自己出，她就会省。
nemorain 发表于 2016-2-6 08:06static/image/common/back.gif
引用: Herrlan 发表于 2016-2-5 23:53
我来说句公道话。我觉得这房东其实挺不错的，只不过经常晚上把暖气停了，然后在一个平均房价200多欧的城市 ...
哈哈，你是...
我老公在口头向她表示不满要求给那个男的另找住处之后，她没有理会，而是在之后几天发给他一个网上找到的关于租客在房东不知道的情况下可以留宿他人6周的一个网页。我老公在这个情况下发的微信。这个话不好听，但用词是du kannst，而且是微信私底下发给她，是她自己要贴到这里给大家旁观的。她没和我邻居或我老公解释她是9点半以后离开的，然后次日7点半赶回来的，旁人就不知道她有离开过，而大家都知道她有家庭的，那应该怎么去想？她只在事后和我微信解释她是去别人家睡的，其他人事前不知道。至于她这个安排的苦心，恐怕大多数人自己碰到这个情况不会像她一样安排：自己一个女的，把房子让出来给别人住，天黑去别处，还是天黑的时候自己再回来。如此匪夷所思的安排，再加上自己事先没说过，人家这么想她一点不正常吗？
dc3 发表于 2016-2-6 08:19static/image/common/back.gif
引用:knuddelmaus 发表于 2016-2-6 01:45
暖气晚上是要/应该关的。这是合理的，房子的温度在18°就行了。
我们的睡房从来不开暖气，这样对睡眠好。
下次...
是的。我们晚上都热得不行，因为是地暖，前房主没有分开暖气表，所以为了达到她的温度要求，大冬天我们开窗子睡觉，前半夜不盖被子。白天都在家短袖了。她说她特别特别怕冷，所以我们也迁就了。
大过年的，大家都消消气，自己举证说明就行，不需要小号或啥ID之类攻击对方。相逢不易，碰到过分的人就当
本帖最后由 Jasmin2015 于 2016-2-6 11:03 编辑
mymy365 发表于 2016-2-6 03:30
房东既然说了热水是电的，那么一天用出来30度，完全有可能了。
热水器都是10KW-30KW 的，如果还是冬天， ...
家里的热水器是太阳能的，而且那天我也没用烤箱，只炒了几个菜，包了饺子而已。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 06:59
最后几个月的房租到账时间：10月14号，11月6号，12月8号，1月6号。你自己看，是不是你难得准时付钱？我说 ...
这是你自己发的吧，除了10月我们因在外旅游没在家，没有及时付房租，剩下哪个月没按时？你跟我说的是8号之前交房租，都是按时的呀。更何况我网上给你转账，赶上了六日，汇款的到账时间自会有拖延呀。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 09:02
我老公在口头向她表示不满要求给那个男的另找住处之后，她没有理会，而是在之后几天发给他一个网上找到的 ...
你说话抵赖的能力真是不一般，你老公周三站在我家门口说了半天，我家马上来客人，根本没时间跟他仔细讨论问题，而且转天我们找到了租客的条款发给了你老公，怎么是几天之后？周五我就决定要按照你老公短信中表达的意思，我搬走，并给他发了邮件，而他一直未回复，是你周六又反过来说你老公没有要让我搬走的意思，你们两口子这配合的不错呀。佩服佩服
fremblumen 发表于 2016-2-6 09:31
大过年的，大家都消消气，自己举证说明就行，不需要小号或啥ID之类攻击对方。相逢不易，碰到过分的人就当
终于有人看出门道了，知道有人在这里恶意评论，无中生有!
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 10:54static/image/common/back.gif
本帖最后由 Jasmin2015 于 2016-2-6 11:03 编辑
引用: mymy365 发表于 2016-2-6 03:30
房东既然说了热水是电的，那么一天用出来3...
谁和你说是太阳能的？你以为我们花几万欧装太阳能就是为你供应热水的？下半年有多少日照，不都是正常买电的？
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 10:54
家里的热水器是太阳能的，而且那天我也没用烤箱，只炒了几个菜，包了饺子而已。
根据房东的描述：
因为8月装了太阳能，所以9月供电商换了新的电表，包括度假屋的。从9月中到1月底度假屋用电量是900度。当然，1月之前你儿子在，两人，10月和12月你们出去玩了很久，不在家，但每个月平均200多度的电，各位看官可以评评是否正常。当然热水器是用电的，这个我事先声明。
房东应该是装了太阳能发电板，而不是装了个太阳能热水器。太阳能发电也是签合同，也是连电网的，那发出来的也是钱好不好。不是说你觉得好像装了个太阳能，所以用电就应该是免费了。初始投资太阳能的钱多了去了，那得好多年才能收回成本的。结果给你这30度电一搞，收回成本的时间又得延长了。
即使在房东没有发声的情况下，这里的大多人也觉得你不占理，而后从房东的发帖来看，更能看出来你的无理。
既然在法律版发帖，那么无知者无罪就永远不是理由。你德语学得不好，觉得刚来不应该懂，那都是你自己的问题。你觉得只要人数不变，就能随便换人住宿，那也只是你的想法。在法律上得不到任何帮助。
扯出来鸡毛蒜皮的事情更是没有意义。法律没有兴趣管你做了多少吃的给房东，房东是否友善。
1. 留人/换人住宿
2. 过度耗用资源
3. 不及时交房租
这三点对你不利的，我没有看出你有任何证据能反驳。
4. 暖气过低
这唯一一点可能你有理的，我没有看出你有任何有力证据，而只都是凭主观推断，或者用文学描述。法律只认低多少度，能够减免多少房租，而没有兴趣去听什么"始终达不到"，"要穿保暖衣"，"待在办公室不愿意回家"之类的文字游戏。
整个帖子看下来，首先试图进行人身攻击的也是你，很不幸是个女房东也是中国人，居然跟你一起开始扯鸡毛蒜皮的了。我靠，一个蛋糕能够切几块，谁在乎啊！又不是八卦版！
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 11:10static/image/common/back.gif
引用: knuddelmaus 发表于 2016-2-6 06:59
最后几个月的房租到账时间：10月14号，11月6号，12月8号，1月6号。你自己看，是不是你难得准时付钱？我说 ......
你看看合同再说什么时候应该转账吧。我在国内不能发图片，我找人帮我发吧。我什么时候说8号以前付钱啊？我干吗自己和自己过不去？普通租房法律规定最晚5号，如果我没弄错。你继续辩解吧。
knuddelmaus 发表于 2016-2-6 06:59
最后几个月的房租到账时间：10月14号，11月6号，12月8号，1月6号。你自己看，是不是你难得准时付钱？我说 ...
到底是谁在这里混淆视听谎话连篇，我相信真正涉事其中，了解事情始末的都很清楚，对于不了解事情的，在此妄言，胡言评论的帖子也没实际意义。反正你时间富余的很，大可继续在这里忽悠，颠倒黑白的说事，博取那些不了解事实真相人的回应。
既然这么多朋友都认为这位房东已经“好”到了极限，并将矛头直指房客，那就请各位好人坐到底，房东家的房子现在还空着，正好你们可以给她推荐房客，你们推荐的房客那肯定是“没问题”的，提前预祝“各位合作愉快”！
给楼主：我这辈子第一次后悔认识一个人，那个人就是你。公道自在人心，你以为，你不懂，什么都是你的理由。我希望你靠你这个出事原则能够一辈子顺利、教育好你的下一代。我不会再回任何你的消息。马上你就回国了，希望我们这辈子不会有任何交集。另外，我敢用我多年的老ID发帖，就不会用马甲。这里找别人来撑场子的人是你，不是别人。包括你把朱同学拉进来。至于别人，我很庆幸大部分的人都是守规矩、明是非的人，我预祝你们新年快乐，万事大吉，新的一年别碰到像我现在遇到的糟心事。至于楼主你，你继续在这里尝试寻找安慰和跟你有共鸣的人吧。
Jasmin2015 发表于 2016-2-6 11:32
到底是谁在这里混淆视听谎话连篇，我相信真正涉事其中，了解事情始末的都很清楚，对于不了解事情的，在此 ...
我们或许不了解事情的真相，但是我们了解法律。
你既然最初的目的是求助，那么对于这个问题的解决方法很简单：
或者拿出合理合法证据证明房东要求你8号交房租，或者接受你拖欠房租的事实。
忍不住也要八卦一下：如果是类似的：
某个月，你说："房东，实在不好意思啊，我因为什么原因，房租得迟两天给你"
房东说："没关系，不要担心，8号之前转了就好"
然后你就真以为每个月都可以8号转房租了？
一般正常人，就算法律规定是5号，也都是1号或者31号就把房租转了，设定的付款期限一般都是给那些老赖准备的，正常人没这么干的。