miaomiaotian 发表于 2013-1-28 17:00 static/image/common/back.gif
我给2个朋友寄奶粉，一个吃爱他美，一个Hipp,喜宝的孩子吃到1岁前和别的孩子没区别。后来1岁后，这孩子喝 ...
胖不好吗，小孩的时候
xiaoduo 发表于 2013-1-28 16:50 static/image/common/back.gif
哎，大家讨论的不是一件事情
举个最简单的例子吧
如果哪天爆发什么很强的经济危机，自然灾害，或者战争 ...
这种情况，要玛雅人再脑袋发昏才行。现代社会长期不会是再停留在基本生存资料的分配上了，早过了这个阶段。如果有你说的这种状态，农民活，城市人口死，你不觉得也太过于心狠了么？这样的假设没有任何意义。
本帖最后由 xiaoduo 于 2013-1-28 17:38 编辑
kolinsky 发表于 2013-1-28 17:30 static/image/common/back.gif
这种情况，要玛雅人再脑袋发昏才行。现代社会长期不会是再停留在基本生存资料的分配上了，早过了这个阶段 ...
呵呵，你那么肯定不会历史再现，你就那么肯定现在的人类跟100年前基本需求不一样。等哪天人类进化到不许要吃饭就能活下去你再说这个话吧。
战争我不好说，经济危机肯定会发生的，你问一下周围德国人年纪大一点的Opa Oma，经济危机的时候是什么样子的，是不是食品是最贵的。
说不好你以前积累的财富全部得用来换吃的。对于个体是这样，国家道理也一样。
你可以笑我的想法很原始，但是我相信也有人不会笑我的。
kolinsky 发表于 2013-1-28 17:30 static/image/common/back.gif
这种情况，要玛雅人再脑袋发昏才行。现代社会长期不会是再停留在基本生存资料的分配上了，早过了这个阶段 ...
城市人口当然不用死啊，但是要拿他们的财富来换吃的啊，到时候一套房子可能换多少大米就不好说了啊
你还是不懂吗
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:39 static/image/common/back.gif
我的出发点是，不看好中国政府破坏大量耕地，而去短时间追求利益，像比如大搞房地产之类的。
至于政府怎 ...
德国很重视GDP高低的呀{:5_383:} 当然他们也有耕地保护措施，比如不是什么地都只要地主愿意就可以卖给开发商当建筑用地的。他们保护耕地肯定也有自己的道理。
关于补贴农民，先不看他的具体美元数字，猪头说的理论上来讲是有道理的。中国和德国农民所占人口比例相差很大，人均占地及技术条件也不一样，补贴怕是没法相比较。德国具体怎么补贴我不太清楚。中国除了在购买种子化肥上对农民的直接补贴外，还有对农村孩子上学的生活补贴，以及医疗保险和养老保险大头补贴，还有退耕还林的补贴，这后者不就是改善环境的么。
老湿不给力 发表于 2013-1-23 16:34 static/image/common/back.gif
德国媒体碰到中国话题的时候那股打鸡血的劲头我们又不是没见识过,当年臭名昭著的die gelben Spione应该记 ...
你知道吗，很多代购正常买就算了，还贿赂店长。
现在说的不是奶粉代购，我听说现在荷兰的Outlet，中国代购贿赂店长，每次都是1000到2000欧，便宜货直接发到代购家里。可能这没牵扯到普通人的利益，但是你听了后，是不是有点闹心，这种做法为啥总是我们中国人想出来的？
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:50 static/image/common/back.gif
哎，大家讨论的不是一件事情
举个最简单的例子吧
如果哪天爆发什么很强的经济危机，自然灾害，或者战争 ...
这点我也同意，我想农业在一个国家经济中所占比例再少，也是最基本的生存必须。也许这也是欧洲农业补贴的原因吧，否则依全球化和国际分工，在非洲发展附加值低的农业作为粮仓就行了，何必要花钱补贴本地区农业，甚至用接受农业补贴的农产品去世界粮食市场上竞争呢。
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:41 static/image/common/back.gif
城市人口当然不用死啊，但是要拿他们的财富来换吃的啊，到时候一套房子可能换多少大米就不好说了啊
你还 ...
你太腹黑了吧，按中央的搞法，农民死也不会让城市人口死的，1959已经有教训了。
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:36 static/image/common/back.gif
呵呵，你那么肯定不会历史再现，你就那么肯定现在的人类跟100年前基本需求不一样。等哪天人类进化到不许 ...
经济危机都这么久了，多少年来，现在还是那样的经济危机么？时代变了，兄台
凌波不过横塘路 发表于 2013-1-28 17:42 static/image/common/back.gif
德国很重视GDP高低的呀 当然他们也有耕地保护措施，比如不是什么地都只要地主愿意就可以卖给开发 ...
那既然政府能搞定奶农的话，这么点牛奶的问题还搞不定
还是不理解啊
kolinsky 发表于 2013-1-28 17:49 static/image/common/back.gif
经济危机都这么久了，多少年来，现在还是那样的经济危机么？时代变了，兄台
都像你这样像，发达国家没有农业了，因为利润低啊，图什么啊
因为还是有很多人不这么想的
kolinsky 发表于 2013-1-28 17:49 static/image/common/back.gif
经济危机都这么久了，多少年来，现在还是那样的经济危机么？时代变了，兄台
时代变了，但是人性没有变
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:52 static/image/common/back.gif
时代变了，但是人性没有变
这个你不用和他们多讨论的，如果发生了核灾难，生化灾难或者其他方式的全球大规模减产，那时候才会突出食物的重要性
现在世界的局势是，富的撑死，穷的饿死。到了上述我说的情况，那就是狠的不饿死，弱的饿死
kolinsky 发表于 2013-1-28 17:49 static/image/common/back.gif
你太腹黑了吧，按中央的搞法，农民死也不会让城市人口死的，1959已经有教训了。
我只是做个比方，你也可以想成两个国家
中央怎么在国内搞无所谓，只要他确保不被其他国家用食物来威胁，需要拿黄金来换就行
但是按现在耕地被占，农村城市化的速度，还是蛮难说的
miaomiaotian 发表于 2013-1-28 17:44 static/image/common/back.gif
你知道吗，很多代购正常买就算了，还贿赂店长。
现在说的不是奶粉代购，我听说现在荷兰的Outlet，中国代 ...
这种事情满夸张的。。。有证据么。。
费沙的白狐 发表于 2013-1-28 17:54 static/image/common/back.gif
这个你不用和他们多讨论的，如果发生了核灾难，生化灾难或者其他方式的全球大规模减产，那时候才会突出食 ...
恩，照现在这么个破化地球法，哪天战争也难说的
因为资源实在不够，要是都追求美国的那种方式，
只能要么通过战争先减少人口
要么就所有国家都遵守人均一致的排放量，肉类消耗量和能源消耗量。这个量能保证资源和环境的稳定，大家还能有活路
不过按照人性，战争的可能性好像更大一点
irvine 发表于 2013-1-28 17:59 static/image/common/back.gif
这种事情满夸张的。。。有证据么。。
很多东西都是明摆着的，还要证据吗？
德国不知道有没有，荷兰是肯定有的。
xiaoduo 发表于 2013-1-28 17:52 static/image/common/back.gif
都像你这样像，发达国家没有农业了，因为利润低啊，图什么啊
因为还是有很多人不这么想的
哪里利润低了，美国牛肉还到处出口呢，利润低他自己保命就是了，还出口干嘛呢？
kolinsky 发表于 2013-1-28 18:15 static/image/common/back.gif
哪里利润低了，美国牛肉还到处出口呢，利润低他自己保命就是了，还出口干嘛呢？
楼里有人说有些国家宁可花钱补贴也要自己的农产品出口，这个意义很大，你不懂就别在这喷了
xiaoduo 发表于 2013-1-28 18:18 static/image/common/back.gif
楼里有人说有些国家宁可花钱补贴也要自己的农产品出口，这个意义很大，你不懂就别在这喷了
{:4_285:} 那我就彻底不明白了，农产品又利润低，政府往里面还要贴钱给外国人吃。这是雷锋啊。
{:3_247:}
kolinsky 发表于 2013-1-28 18:24 static/image/common/back.gif
那我就彻底不明白了，农产品又利润低，政府往里面还要贴钱给外国人吃。这是雷锋啊。
说你什么好呢 哎
比如美国牛肉，他卖的便宜，你如果是中国管这块的，你就想啊，我为什么还自己养牛呢，还贵。我应该把养牛的地拿出来盖房子卖钱，这个多爽啊，然后买他的便宜牛肉。
等你房子都盖好了，草场都没了
美国说，我不干了，我要涨价，300%，你买不买。你要是不买的话，下面人吃什么。要是买的话，之前卖房子赚的钱都要赔进去，而且要不断的赔钱，因为你没有草地养牛了。还要维持住国内的市场价，要不然老百姓要造反
你说是养牛好还是造房子好，明白？
牛肉还好，不是必须要吃的，如果是小麦，大米之类的呢
不过还好啦，相信中国政府不会像你这样想，要不然真完蛋
xiaoduo 发表于 2013-1-28 18:37 static/image/common/back.gif
说你什么好呢 哎
比如美国牛肉，他卖的便宜，你如果是中国管这块的，你就想啊，我为什么还自己养牛呢， ...
{:4_285:} 谁也没笨到自己真的不产最基本的粮食了，现在还没有一个国家笨到这个地步。
本帖最后由 xiaoduo 于 2013-1-28 18:49 编辑
kolinsky 发表于 2013-1-28 18:39 static/image/common/back.gif
谁也没笨到自己真的不产最基本的粮食了，现在还没有一个国家笨到这个地步。
呵呵，那你都明白，还问那么笨的问题，美国就是补贴，赔钱也要这么干，那是肯定的，就看谁先撑不住，要先占这个便宜，然后以后吃大亏
这个过程也不是一天两天就能分处胜负的
如果中国越来越多的农民都在家收房租打麻将，越来越多的地被盖成房子
那这个事情的发生，就是个时间长短问题了
权术再厉害又怎么样
还有中国奶企的不作为，我不理解为什么政府不解决这个问题，这个很难吗，难道非要让国外的奶企抢占市场了，能控制市场价格了，才开始搞？
xiaoduo 发表于 2013-1-28 18:50 static/image/common/back.gif
那既然政府能搞定奶农的话，这么点牛奶的问题还搞不定
还是不理解啊
你是说德国还是中国？
德国奶农有政府补贴，中国好像没有，不过在收购奶上，是商家对奶农，貌似两国政府都不直接跟奶农打交道的。
xiaoduo 发表于 2013-1-28 18:45 static/image/common/back.gif
呵呵，那你都明白，还问那么笨的问题，美国就是补贴，赔钱也要这么干，那是肯定的，就看谁先撑不住，要先 ...
{:4_286:} 你当雷锋送我便宜卖我东西吃的方式来还我，那也要你能卖到市场被你全端下来的地步，中国有13亿人，你要是真老贴本做买卖，大不了少吃点猪肉，都改吃牛肉，贴本贴死你。
kolinsky 发表于 2013-1-28 18:49 static/image/common/back.gif
你当雷锋送我便宜卖我东西吃的方式来还我，那也要你能卖到市场被你全端下来的地步，中国有13 ...
不再回你了
我们逻辑不一样，呵呵
凌波不过横塘路 发表于 2013-1-28 18:48 static/image/common/back.gif
你是说德国还是中国？
德国奶农有政府补贴，中国好像没有，不过在收购奶上，是商家对奶农，貌似两国政 ...
那就是监管和法律不到位
总之，大规模需要代购国外奶粉，我觉得是不正常的
希望能早点解决这个问题吧。中国啥都能造，这么小的奶粉弄不好，有点说不过去
xiaoduo 发表于 2013-1-28 19:59 static/image/common/back.gif
那就是监管和法律不到位
总之，大规模需要代购国外奶粉，我觉得是不正常的
希望能早点解决这个问题吧。 ...
监管和法律不到位，那是肯定的，至少惩罚措施不够，起不到威慑作用，让违法的代价变得低得人不必惧怕。