Levante 发表于 2012-2-5 17:48 static/image/common/back.gif
中国每年经济是2位数增长，通涨有15不奇怪
德国前几年的通胀率基本就在1%左右，这两年因为油费和食品价 ...
不用30那么多~差不多每年25，三年就能翻一翻了~我觉得过度节省苛刻自己没有必要。挣钱就是为了把生活变得更好。不过存钱投资是值得肯定的，人无远虑必有近忧。
Levante 发表于 2012-2-5 19:29 static/image/common/back.gif
其实有些时候，你在正确方向走的一步，无论这步多么不起眼，只要持之以恒，就能获得很大的回报
我这里 ...
嗯~{:5_377:}
本帖最后由 江南织造 于 2012-2-5 19:57 编辑
Levante 发表于 2012-2-5 18:59 static/image/common/back.gif
那我们就来讨论一下过度节约的概念。我仔细看了lz的花销单，基本上被大家诟病的是两项，房租和吃饭。
...
感谢你这么长的回复。关于过度节约的问题， 大家所定的标准都是基于自己生活的标准，也就是你回帖里说的“我个人觉得”。 德国规定最低的住房标准是人均12平米，lz两个人25平刚刚达到德国政府规定的最低标准，远远达不到用住房条件好来形容。我上学的时候两个人也有40几平，工作后一个人住2zimmer的房子，跟lz同一个城市，房租也就比lz贵了不到100。对于住房条件好差的判断，基于1你在上学时候的生活水平，2你国内家庭的经济水平，3你国内同龄人亲戚朋友的住房条件。 所以说，这是一个很主观的判断，在我的眼里lz一家属于住房上很节约的，如果换个国内的民工看，可能觉得这样的条件很不错。从你的回帖看，我认为你的观点和lz老公的观点比较接近，所以我大胆猜测你可能是个男生。
关于吃饭，我学生时代吃饭一个人每个月300肯定要花的，工作了差不多也是这个数，所以站在我的角度也很难理解100欧一个月吃很好是什么样的情景。既然你提到恩格尔系数，那应该知道中国人在吃上比欧美人更重视，12%的系数能给德国人带来幸福感，但是不能给中国人带来幸福感。另外德国人在urlaub的支出比例很高，中国人就相对低，每个国家的国情不同，不能用量德国人的尺去量中国人，不能说在德国生活多于12%消费在吃上就叫过度消费。
另外关于退休金的平均水平，在德国的华人大部分有比较不错的工作，放在国内的话也不是月入1500rmb的平均水平，所以没有必要去跟国内平均水平比，国内的农民和民工收入多少跟你拿多少退休金没有比较价值。你要比较的是跟你类似学历类似收入水平的情况。
本帖最后由 Asteroid 于 2012-2-5 20:38 编辑
Levante 发表于 2012-2-5 19:29 static/image/common/back.gif
其实有些时候，你在正确方向走的一步，无论这步多么不起眼，只要持之以恒，就能获得很大的回报
我这里 ...
这个计算没啥实际意义呢 实际是真的能多出7天的GLEITZEIT在家躺着或者领钱吗。。。 爬一层楼肯定比走15分钟强 这个省时又省力的决定 本来在逻辑上就没一点冲突 除非有人恐高
他们的情况是钱和其他因素冲突后的选择 有种叫KOSTEN-NUTZEN-ANALYSE 比如有人提到LZ老公为了省2%油费要在大冬天半夜出去加油 如果冻感冒的话是不是得不偿失 虽然概率不是很大
比如一个月是200欧油费 一个月就省了4欧 按照你的计算最好的不偷懒的情况下一年省50欧 够用来治疗一次感冒 如果是晚上灯黑瞎火天雨路滑撞一下呢
我老爸也很省 他省我更省他自己 他省他开心就好 我习惯就好 不习惯就自己打工
LZ老公这么省的（也省自己）愿意拿400差价给零花还是很有爱
LZ开贴目的是咨询这样的情况要多少钱合理又不伤感情 我的回答就是400{:4_286:}
平均每月能败100护肤品 100鞋子 100衣服 100其他
各人有各人的活法
楼主的脾气性格挺好的 这是楼里的好多mm都无法达到的
你老公很有福气
Levante 发表于 2012-2-5 22:17
同意同意
另外一点是，我完全不同意很多mm说的lzlg不懂得生活，死抠门的结论。我翻看了lzlg以前发的帖 ...
啊哈哈哈哈~你亮啦！！
Levante 发表于 2012-2-5 22:06 static/image/common/back.gif
很喜欢和你继续探讨这个问题。
首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...
你回帖太长，我分开回把
对，对居住面积我使用了德国的最低标准，因为在中国没有明确规定标准。如果你愿意我们可以使用下客观数据。 2010年中国人均住房建筑面积是31平左右,德国2006年西德的人均住房面积是44平，东德是38，6，所以不管是中国的人均还是德国的，两个人25平显然都远低于平均水平，所以我最后使用能找到的最低标准12平，这个不算偏颇。我们spezifizieren lz家的情况就是：居住面积1低于德国平均居住面积2低于中国平均居住面积3略高于德国最低居住标准。这个Spezifikation是完全客观的描述，不带个人主观判断。
我对lz单间的理解是25平apartment，然后加一个阳台，lz讲的不是很清楚，如果是住房广告上25平带阳台的apartment，那么阳台的面积是计入25平内的，因为阳台在德国本身计入住房面积。你的判断是建立在你的猜测上的，你猜测lz除了25平外还有额外的厕所厨房等等，所谓60平是你假设出来的，keller的面积不能计算到居住面积。我再退一步，根据你的假设或者猜测，两个人加起来60平仍然低于中国和德国的平均水平。低于平均水平就不能叫奢侈。
Levante 发表于 2012-2-5 22:35 static/image/common/back.gif
我有点糊涂了，lz你说的是谁呢？你lg？
{:5_370:} 太逗了这。
Levante 发表于 2012-2-5 22:35
我有点糊涂了，lz你说的是谁呢？你lg？
更亮了。。。
Levante 发表于 2012-2-5 22:06 static/image/common/back.gif
很喜欢和你继续探讨这个问题。
首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...
德国食品并不贵这个我同意，但是作为中国人，你要在吃上在德国跟在国内获得相同的幸福感，必然要支出更多。象你说的，我们爱吃的东西在德国很难买到，即使买到价格也很贵。200欧的伙食费，如果在公司吃饭每天3欧，一个月是60欧，剩下买140欧可支配，也就是两人每周35欧每天5欧左右， 这个支出也只能购买最便宜的产品。如果不在公司吃饭，两个人每天在吃上可支出的也就6欧多，买最便宜的饮料最便宜的鸡蛋牛奶，学生时代可能也就将就这样过去了，工作了还是这样的日子我个人不觉得有什么质量可言。
关于恩格尔系数，本身是德国人弄出来的，目的确实是为了通过食品消费的比例来衡量生活水平，但是很多地方也提到，运用恩格尔指数进行国际比较时，要注意国家之间不同的消费习惯造成的误差。netto3300，食品消费200，算一下是6%。 按你12%的标准，还是没有达标。这并不代表了他们生活水平高，而是某方面支出过少，
总结一下，lz在住房条件和吃的支出上，都远低于平均标准，所以我认为，lz老公算是过于节约。以上我不带有任何个人主观判断。
得，这帖子估计沉不下去了，天天都被顶在版面首页上，非得等待楼主的老公来看过不算完。{:5_310:}
我怎么突然发现，这所谓的400欧每月的零用钱，到目前为止讨论了那么久还处于画饼充饥的状态呢。
在这里讨论再久也讨不来一分钱零用钱的呀，得落实到行动跟老公开口才行呀。
半个联名账户，你也别花的太多
嗯LZ还是找份半职工作吧，有点收入，又有足够时间打理家务
偶要睡觉去了，大家继续讨论。。。。。。。{:5_385:}
phebee 发表于 2012-2-5 23:33 static/image/common/back.gif
别的都不说，一个房子如果广告上写的是25平米，那就是所有房间包括阳台，不算地下室的面积，前面那位居然 ...
不会吧。。。。LZ夫妻俩只住25平方的房子？应该按照国内的说法是建面，应该跟一个单人学生宿舍差不了多少，出去阳台地窖和厨房厕所，我估计放个双人床写字台，屋里就没啥空地儿了。。
我跟我老公住34平方的房子，只能说，够住。冬天吧挤挤也暖和。
刚来德国不明白，德国人都这么节省么？。。。
surgeonhu 发表于 2012-2-5 23:43 static/image/common/back.gif
不会吧。。。。LZ夫妻俩只住25平方的房子？应该按照国内的说法是建面，应该跟一个单人学生宿舍差不了多少 ...
倒也没那么小，应该是25平米的房子加10平米左右的阳台。。。
我对lz没任何意见哈，只是针对前面那位想当然的同学，谁报自己家多大的时候，还减去厨房厕所阳台面积的？
Levante 发表于 2012-2-5 17:48 static/image/common/back.gif
中国每年经济是2位数增长，通涨有15不奇怪
德国前几年的通胀率基本就在1%左右，这两年因为油费和食品价 ...
鄙视实在不敢，应该说我们大多数俗人没有毅力过这样的生活。你也说了，你希望走同样的路，那么，我非常佩服你。。。但请不要硬把这条不寻常的路往平均水平上面套，为什么这个帖子反应这么强烈，因为这绝对不是一个Netto3300的人的正常平均生活水平
本帖最后由 phebee 于 2012-2-6 00:13 编辑
Levante 发表于 2012-2-5 22:06 static/image/common/back.gif
很喜欢和你继续探讨这个问题。
首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...
看到这段话，我惊了 首先你忘了lz的房是单间25平，但显然她家还有阳台，还有地下室，另外我相信她们一家做饭上厕所和洗澡应该是在25平的范围之外，所以你说的12平最低标准并没有参考性。也无法就此得出她们对住房“过度节约”的论断。如果我把10平的阳台、15平的贮藏室和假设10平的厕所也算在一起，即60平的总居住面积，是否也能得出她们2个人住5个人的最低标准，所以她们住的很奢侈的论断呢？
别的都不说，一个房子如果广告上写的是25平米，那就是所有房间包括阳台，不算地下室的面积，你说不包括厕所厨房，这个说法真的第一次听说。。。那些住100平米，家里两个厕所，大厨房的人，还谦虚的说，我家70平米？显然不可能啊
另外，一个25平米的小公寓会配一个10平米的厕所？10平米的奢华厕所能放两个浴缸了吧？15平米的储藏室又如何？每天会下去吃饭还是读书呢？ 请不要不切合实际，把一切美好的想象往上面堆了。。。
miamia007 发表于 2012-2-5 22:05 static/image/common/back.gif
各人有各人的活法
楼主的脾气性格挺好的 这是楼里的好多mm都无法达到的
+1
也不买6欧1kg以上的好肉
晕 ，来德国10年。我到现在也不知道自己买的肉是多少1公斤。。。
phebee 发表于 2012-2-3 16:53 static/image/common/back.gif
真心佩服netto 3300,住在斯图加特，两个人房租水电网450，每个月吃喝花200的人，这境界，非凡人可达到啊。。 ...
{:5_319:}
我也羡慕
我家住山沟沟，4000netto，一个子都剩不下，我太羡慕lz了。。。
Levante 发表于 2012-2-5 18:59 static/image/common/back.gif
那我们就来讨论一下过度节约的概念。我仔细看了lz的花销单，基本上被大家诟病的是两项，房租和吃饭。
...
房屋合同上给的面积是包括阳台的，只不过阳台算一半面积
这种消费习惯蛮好的，就是财务自由是怎么个尺度？
楼主的老公是个过日子的人。楼主的心态也很好。