Casablanca 发表于 2011-7-29 11:30

无线能量传输的前景如何?

现在很多地方在做这个,感觉都很冲动啊。。
大家说说,这个东西的前景如何呢,以后真的会进入全面无线的时代吗?

pattonoriental 发表于 2011-7-29 11:54

本帖最后由 pattonoriental 于 2011-7-29 10:54 编辑

因为成功的话,就很诱人

Casablanca 发表于 2011-7-29 12:56

但是我感觉问题还很多,一个是效率的问题,一个是对周围辐射的问题。短时间还看不到经济效益{:5_323:}

cit 发表于 2011-7-29 13:03

你要先看看是否有很多基础的专利已经被哪一个研究所或者是公司掌握了。如果他们已经注册太多专利,做这个也不一定有太大的前景。

Casablanca 发表于 2011-7-29 13:10

有时候我觉得,专利其实一定程度上会阻碍科技的发展

adsfgh 发表于 2011-7-29 13:13

无线波载能量往往受到功率,主频和带宽的限制. 在ISM标准下想要加带宽基本就要用高频.如果考虑高频系统的话,经济效益就不用考虑了.不过现在比较有前景的是无线能量传输是在射频技术上的应用.不过现在还是基本在科研阶段.至于像网上传的Apple的无线充电啊神马的,没什么研究,不敢瞎说.

jiejiedog 发表于 2011-7-29 13:51

apple的无线充电是小儿科。
无线传输,如果能够做到高效率>90%,高功率>1MW,长距离>=1m,楼主就发了。

jiejiedog 发表于 2011-7-29 13:53

adsfgh 发表于 2011-7-29 13:13 static/image/common/back.gif
无线波载能量往往受到功率,主频和带宽的限制. 在ISM标准下想要加带宽基本就要用高频.如果考虑高频系统的话, ...

你说的,是信息information的传输,俗称弱电。
这里说的,是能量energz的传输,俗称强电。

Casablanca 发表于 2011-7-29 13:54

听说这玩艺对健康还有影响,学医的同学进来讲讲?

jiejiedog 发表于 2011-7-29 13:58

Casablanca 发表于 2011-7-29 13:54 static/image/common/back.gif
听说这玩艺对健康还有影响,学医的同学进来讲讲?

what are u xianging?

Casablanca 发表于 2011-7-29 14:00

我说的是,这种高能辐射对环境的影响,特别是对人体健康方面

adsfgh 发表于 2011-7-29 17:26

jiejiedog 发表于 2011-7-29 13:53 static/image/common/back.gif
你说的,是信息information的传输,俗称弱电。
这里说的,是能量energz的传输,俗称强电。

你说无线传输功率在千瓦? 不会吧,只要是无线的,一般都被限制在几个瓦特之间.

jiejiedog 发表于 2011-7-29 22:53

adsfgh 发表于 2011-7-29 17:26 static/image/common/back.gif
你说无线传输功率在千瓦? 不会吧,只要是无线的,一般都被限制在几个瓦特之间.

是啊。如果无线传输功率做上去,应用前景非常广泛,如subsea。去年nuernberg的PCIM展会上,有公司实现了1kW,20cm的无限传输。

jiejiedog 发表于 2011-7-29 22:57

Casablanca 发表于 2011-7-29 14:00 static/image/common/back.gif
我说的是,这种高能辐射对环境的影响,特别是对人体健康方面

做实验一定都有屏蔽保护措施不用担心。实际应用都是很特殊的环境,人想接近也不可能。

adsfgh 发表于 2011-7-30 00:15

jiejiedog 发表于 2011-7-29 22:53 static/image/common/back.gif
是啊。如果无线传输功率做上去,应用前景非常广泛,如subsea。去年nuernberg的PCIM展会上,有公司实现了1 ...

这个看来真的是俺理解的另一个方向了, 涨知识了{:4_276:}

熊猫羊 发表于 2011-7-30 11:51

MIT做过,用一束弱激光束伴随能量束,激光被遮挡,能量束被切断,发了文章后来没下文了
光说无线好,但是,插头很多,需求在哪?大不?频段用哪个,你嫌频段还不够挤?波长大于微波的,传输能力很低,而且接收器得多大?比马桶还大,微波损害健康,红外接收器不行,紫外吸收大,200nm一下电磁波大气中无法存活,
电池很牛,尤其是锂电,燃料电池,野外可以用太阳能

所以没啥前途

熊猫羊 发表于 2011-7-30 11:52

苹果的无线充电是考电磁感应,说白了就是变压器,得靠很近才行

pattonoriental 发表于 2011-7-30 11:57

MIT成功过无线能量传输,只是效率很低下,不到30%

jiejiedog 发表于 2011-7-30 15:14

熊猫羊 发表于 2011-7-30 11:51 static/image/common/back.gif
MIT做过,用一束弱激光束伴随能量束,激光被遮挡,能量束被切断,发了文章后来没下文了
光说无线好,但是, ...

工业界讨论的无线能量传输,是cm到m的长度,不存在频段合法性的问题。插头?230V,380V?都是民用级别的,在工业的中高压系统,都是靠circuit breaker来完成短路保护的。cb的电弧放电问题每年全球都造成无数的操作事故。如果有了高效率的无线能量传输,就不必依赖cb的机械动作,电弧放电就有可能得到避免。

此外,subses系统中,由于数百个大气压的压力,每个电缆接口都是天价,而且系统不容易扩展。如果能够通过无线能量传输,就可以完全密封负载和电源,能量通过两者之间的x mm 到x cm距离无线传输。这样,可以大大降低系统成本,可靠性和扩展性。

说的远一点,以后电动汽车普及了,如果有wireless power transfer,司机到了加油站,不必下车插充电插座,坐在车里,charge station可以从底部直接对电动汽车不接触充电。从而提高操作效率和可靠性。

说的近一点,目前的航空母舰都是用蒸汽推动舰载飞机加速启动,将来的一种趋势是用电磁推动,算是无线功率传输的一种变形。

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:26

遇到做输电的了?
航母的电磁弹射是个直线电机,和无线传输有关系吗

好戏认识这个jiejiedog

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:27

电洞汽车的瓶颈不在插头上或者是否无线上,而在电池容量,充电速度,寿命上

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:34

jiejiedog 发表于 2011-7-30 15:14 static/image/common/back.gif
工业界讨论的无线能量传输,是cm到m的长度,不存在频段合法性的问题。插头?230V,380V?都是民用级别的, ...

我的意思是,电源插头很多,无线相对于有线的优势何在

jiejiedog 发表于 2011-7-30 23:51

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:34 static/image/common/back.gif
我的意思是,电源插头很多,无线相对于有线的优势何在

这个问题。。。。你不是学电的吧?
先去查一下circuit breaker的概念吧。

jiejiedog 发表于 2011-7-30 23:53

本帖最后由 jiejiedog 于 2011-7-31 00:34 编辑

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:27 static/image/common/back.gif
电洞汽车的瓶颈不在插头上或者是否无线上,而在电池容量,充电速度,寿命上

我说的是无线充电方式和效率,你在说电池的特性,是不是有些张冠李戴了?
没有人说e汽车必须得用电池,如果在城市公共交通中使用ebus,super cap显然因为快速充放的特性比电池更适合。super cap的特点就是power大,但energy小,所以每到一个站头就需要充电。上海世博就有这种demo车。但是它是通过机械接触到两条overhead line进行充电,才几个月,接触板已经烧得不行。有了wireless power transfer,车子不需要精准开到line下面,也不需要机械控制接触板抬起降落,浪费数十秒的时间(i.e.多了数十秒的充电时间,让super cap充的足)。而由于不存在机械接触,充电环节中的器件的可靠性得到提高,整个系统的停机维护间隔也可增加。
除了上海世博,泰国的曼谷也有类似的项目。

jiejiedog 发表于 2011-7-31 00:00

熊猫羊 发表于 2011-7-30 22:26 static/image/common/back.gif
遇到做输电的了?
航母的电磁弹射是个直线电机,和无线传输有关系吗



我特地加了“一种变形”四个字在原帖中,因为本质都是电磁波的定向发射和接收。如果飞机没有通过无线传输获得能量,请问它的动能哪来的。


即使回到基本的电机理论,转子的能量本身就是通过定子的的无线能量传输获得的,那段距离叫做air gap。

熊猫羊 发表于 2011-7-31 00:33

ok
我去查cb,你去查查电磁弹射,要扯的话,emw就是电磁感应
电洞汽车无线充电,几十年内难以想象,充电速度慢,已经是个瓶颈了,难不成还得再加到瓶颈,人能懒到去插下插头拔下插头么?产品的推动力何在?

你要回答就说说无线传能,频段用哪个?发射器接收器如何解决?传输效率如何?和现有的技术优势何在?安全性

jiejiedog 发表于 2011-7-31 10:10

本帖最后由 jiejiedog 于 2011-7-31 10:30 编辑

熊猫羊 发表于 2011-7-31 00:33 static/image/common/back.gif
ok
我去查cb,你去查查电磁弹射,要扯的话,emw就是电磁感应
电洞汽车无线充电,几十年内难以想象,充电速 ...



1。电磁弹射是一个high level的custmorer level的symbol,在工程师看来,low level的技术本质就是wireless power transferring,无非是air gap的形状很特殊,距离增加而已。

2。电动汽车无线充电的好处,见26楼,20楼第二段。

3。频段是个伪命题,因为应用特殊,见20楼第一段。

4。PCIM上的demo,见14楼,效率号称90%。目前趋势是将功率做大到MW级。

5。技术优势,见26楼,20楼。总结为reliability, flexibility, simplified Maintenance。

熊猫羊 发表于 2011-7-31 11:05

不做强电,没发言权,别的不争了,频段绝对不是伪命题,如果发射功率超过100W

熊猫羊 发表于 2011-7-31 22:55

liangfudan 发表于 2011-7-31 13:11 static/image/common/back.gif
熊猫完了,姐姐狗好厉害

再交换,没肘子吃

Casablanca 发表于 2011-8-3 22:54

大家讨论得很热闹嘛。。wireless charge还是很有必要的,比如说植入式的人造器官,再切开换电池是不太方便的,只能无线充电
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