Col 发表于 2011-2-28 18:03

我一直都不能理解的是, 为什么有的妈妈会推崇小巫。 她不过是2个孩子的妈。 在海外生活,学习过教育。 但却 ...
dahli 发表于 2011-2-28 16:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


   {:5_387:} 光看这个,就不由自主想起虎妈{:5_387:}。

每个妈妈都有自己喜欢的作者和教育方式,求同存异。。

dahli 发表于 2011-2-28 18:06

小巫根本就谈不上一个育儿专家。 只是写博客写的比较早而已。 在我的概念里的专家。 是专业从事儿童心理学研究和临床的,还有那些真正每天面对不同孩子的教育工作者。 他们才称的上专家。他们有大量的真实案例做他们的理论基础。 而不是只是在2个孩子身上所发生的。
顺便说一句。 小巫写的书中的理论大部分都是她从别的书上得来的。 如果没有明确标明书中理论的出处。 那算是剽窃。不管是自己理解了。还是直接引用。只要是正式书面文章。都应该是标明出处的。

可能有的妈妈会觉得我偏激。 但我确实不欣赏小巫。 很早以前就看过她的网站了。 什么都是拿自己的孩子来举例子。 标榜自己教育理念。 但她的孩子才多大。 有什么资格说她教育的就是成功的。 别的妈妈不是按她的教育方式就是失败的。 或是落后的。 如果只是一个妈妈单独的记录自己教育孩子的心得体会。 而不是做为一个教育专家的身份,对教育方式来指指点点。动不动就说西方怎么怎么。 别忘了自己也是在中国这个教育环境下长大的。
对孩子的教育成功与否。 不是看这几年怎么样。 而是孩子长大成人独立于社会以后怎么样。
我很好奇的是如果小巫的孩子长大后会不会也是藤校的。
自己动不动就说自己的孩子怎么好没用的。 最重要的是大家都说这个孩子好。

Col 发表于 2011-2-28 18:10

回复 89# DLIII


    一直想问问你这个话题:你参加的一些教育方面的培训,德国专家教育方式是不是父母也可以把对小孩子的不满意平和地告诉小孩呢?

dahli 发表于 2011-2-28 18:12

光看这个,就不由自主想起虎妈。

每个妈妈都有自己喜欢的作者和教育方式, ...
Col 发表于 2011-2-28 17:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我身边就有这样的妈妈。 推荐过我几次要我看看小巫的书。 要我学习一下别人的教育方式。 说实话,我很不喜欢小巫。 可能我这个人比较教条。 认为她不够资格当教育专家。那虎妈,你还真别说。 我还真的很佩服她的。 毕竟别人是哈佛的法律教授。 女儿也入了名校。又国际比赛获过奖。 这是真实看的见的东西。 不是人吹出来的。 她的女儿是成才了。 至少到现在为止。

dahli 发表于 2011-2-28 18:14

回复DLIII


    一直想问问你这个话题:你参加的一些教育方面的培训,德国专家教育方式是不是父母也 ...
Col 发表于 2011-2-28 17:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我也看过一些德文原版的教育孩子的书籍。 里面就提到要清楚的告诉孩子。 父母对他的行为的看法。

Col 发表于 2011-2-28 18:28

我身边就有这样的妈妈。 推荐过我几次要我看看小巫的书。 要我学习一下别人的教育方式。 说实话, ...
dahli 发表于 2011-2-28 17:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

手上正好有一本她写的《让孩子做主〉〉,大概翻看了一下目录和第一章内容,放下了。。

说实话,要学让孩子做主的教育方式,还是看看Adele Faber 和Elaine Mazlish得一系列书来得更有权威性,她们都是国际著名亲子沟通专家。。。

Col 发表于 2011-2-28 18:29

我也看过一些德文原版的教育孩子的书籍。 里面就提到要清楚的告诉孩子。 父母对他的行为的看法。dahli 发表于 2011-2-28 17:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_377:}

dahli 发表于 2011-2-28 18:42

手上正好有一本她写的《让孩子做主〉〉,大概翻看了一下目录和第一章内容,放下了。。

说实话,要学 ...
Col 发表于 2011-2-28 17:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    没错。 要看书,就看真正专家的专业书籍。 不看这种半吊子都算不上的。她要是在什么教育机构天天面对面和孩子打交道了很长时间。 我都不会这么评价她的。

xilaiyou 发表于 2011-2-28 19:55

讲得很好,我深有体会。但是真正做到不带情绪的去教育孩子是在考验父母的耐心,而我们都是凡夫俗子,难免
有情绪不好的时候带到教育孩子的生活中,所以养孩子也是一种修行,好的父母首先要修行自己。

DLIII 发表于 2011-2-28 21:53

小巫根本就谈不上一个育儿专家。 只是写博客写的比较早而已。 在我的概念里的专家。 是专业从事儿童心理学研 ...
dahli 发表于 2011-2-28 17:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    那个, 我根本不知道小巫是谁, 看了你的介绍才了解一点。

DLIII 发表于 2011-2-28 21:54

回复DLIII


    一直想问问你这个话题:你参加的一些教育方面的培训,德国专家教育方式是不是父母也 ...
Col 发表于 2011-2-28 17:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

有。 具体怎么样, 我得去找找, 顺带复习下。

dahli 发表于 2011-2-28 22:15

本帖最后由 dahli 于 2011-2-28 21:29 编辑

那个, 我根本不知道小巫是谁, 看了你的介绍才了解一点。
DLIII 发表于 2011-2-28 20:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    她都没从事过专业幼儿教育,就是带了自己的孩子。还是家里请了2个保姆一起带的。有什么资格做教育专家。

她不是一天到晚自己一个人面对孩子。 有人帮手的。 那控制情绪方面当然好解决。有的时候是真的觉得她站着说话不腰疼的。
在我国这个发展中国家,大部分父母生下孩子后还得为生计所奔波,这样的话,孩子不是交给老人带就是送进幼儿园。而小巫女士一面说“把孩子扔给老人的父母是不负责任的父母”,又强烈反对将孩子送到全托幼儿园这个“孤儿院”。在《全职妈妈VS全托幼儿园》一节中除了对自己作为全职妈妈的自豪之心溢于言表外,抨击将孩子送入全托的妈妈是因为“缺乏鉴定的自信,怕被社会遗忘和被丈夫抛弃”,她的外国丈夫冷笑道“全托唯一能培养的就是不信任感”,她的外国朋友觉得不 “可理喻”,她的中国妈妈朋友“听到‘全托’一词就激动得大喊罪恶,不道德,摧残心灵”等等等等。

    古时候有个晋惠帝,他当政的时候有一年闹饥荒,饿死无数百姓,晋惠帝听说了后奇怪道:他们没饭吃,为什么不吃肉粥呢?

    在看小巫的书的时候让我不断的想起晋惠帝这句话。小巫说道,别说自己婆婆妈妈没能力带,就是有能力,也不会让她们带,一定要自己带孩子,这样才够负责。

    是啊,如果有当总经理的外国老公养家,住在大房子里,有两个保姆随时伺候着,洗洗尿布都觉得费劲,放着这种好命的全职妈妈不当,却有人去为一点点钱奔波,不是白痴吗?

    古时候那些饥民,放着好好的肉粥不吃,不是活该饿死吗?

    我老公无意间看到我写的这个帖子,评论道:过于感情用事。也许我是有些感情用事了。我不知道小巫女士这样一个生于北京的海归,这样一个挂着硕士头衔的海归,这样一个有母乳喂养辅导资格为无数的妈妈做指导,影响了无数妈妈的人,究竟有没有真正了解她所在的这个国家?究竟有多少实际的真正落到实处的经验可以分享?粗翻这四本书,作者流露出来的优越感比比皆是,她谆谆告诫我们要“国际化”,不要自卑要自强,但在她的书里,积极的例子里面经常出现“外国朋友”, “西方发达国家”如何如何,而另一方面却是不断的在说国人如何如何没有素质,如何目光短浅,甚至自己找的保姆,也是那个“在别墅区外国人家里干了9年”的才优秀,国内的保姆无一不是奸懒滑馋。提出“我们的下一代的主要抚养人是缺乏文化素养的农村剩余劳动力”的担忧——奇怪,不是她的一儿一女都是自己一手抚养长大吗?为什么会有这样的担忧?

    我不是愤青,就算愤,也是快当“愤中”了。我们的国家确确实实有太多太多需要改进的地方。也有太多太多不公平不完善甚至荒唐的缺点和制度和人,我们国人的人心也确实浮躁,对孩子的教育忽视也确实到了令人发指的地步。也正因为如此,一个站着说话不腰疼的小巫女士的经验也并不是非常普遍的经验。看到过一个持反对意见的帖子被批的体无完肤,觉得实在大可不必,这书也只不过是千千万万育儿书里的一本,不必像母乳圣经一样的来侍奉吧。

    另外,看到现在,还没有看到小巫女士写自己在抚养儿女时失败的例子或教训,小巫女士,不如下一本出这个罢?

这一段是转贴。

我这也是实在是瘪不住了写这个的。 我看过不少育儿书籍了。 基本上最后买回来的。 都是医生。或是专业从事儿童心理学的。象这种妈妈写手的。 多翻翻就发现很多是照抄的。

DLIII 发表于 2011-2-28 22:28

她都没从事过专业幼儿教育,就是带了自己的孩子。还是家里请了2个保姆一起带的。有什么资格做教育 ...
dahli 发表于 2011-2-28 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    这样呀。

好为人师, 倒真是一个非常容易犯的毛病。

dahli 发表于 2011-2-28 22:30

本帖最后由 dahli 于 2011-2-28 21:34 编辑

这样呀。

好为人师, 倒真是一个非常容易犯的毛病。
DLIII 发表于 2011-2-28 21:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    对了, 你在FL那边上的是什么教育培训啊。 我也有兴趣。
现在国内育儿博客写的有人气了。 就都一个接一个的出书。 教人怎么教育孩子。

DLIII 发表于 2011-2-28 22:51

对了, 你在FL那边上的是什么教育培训啊。 我也有兴趣。
dahli 发表于 2011-2-28 21:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我刚才找了下我的学习资料, col说的“把对小孩子的不满意平和地告诉小孩”肯定是对的。

开始在沙发楼我就说, 好题目, 但是不够深入。 父母有情绪是件很正常的事情, 在孩子面前从来不展示自己的情绪, 永远戴着一副面具, 作者也说了, 是错误的。 但是如何对待情绪, 要不要在孩子面前发作, 如何发作, 很值得深入讨论。

我刚刚看了一章“ Wohin mit der Wut?" 随便敲点字吧:

Wenn wir in Kontakt mit unserer Wut kommen wollen, müssen wir lernen, zwischen dem Gefühl von Wut und der wütenden Handlung zu trennen. Wir müssen eine Form finden, mit unseren aggressiven Gefühlen so umzugehen, dass das Kind keinen Schaden nimmt.

Wichtig ist, zuerst aus der Situation herauszutreten. Das heißt die Scherben oder den zerschnittenen Pullover liegen lassen und körperlich Dampf ablassen bzw. sich wieder besinnen. ... ... ... Nachdem wir wieder auf den Boden gekommen sind, können die Gedanken, die die Wut ausgelöst haben, infrage gestellt werden. Vielleicht ist es dann nötig, Ärger verständlich zu machen und den eigenen Standpunkten sachlich Gehör zu verschaffen, Gegenargumenten zuzuhören und sich in andere hineinzuversetzen. Alles das hilft, zu einer guten Lösung für alle Beteiligten zu kommen, anstatt Schwächere mit einem Wutausbruch zu überfahren und anschließend Schuldgefühle zu entwickeln.

liliboulay 发表于 2011-2-28 22:57

这样呀。

好为人师, 倒真是一个非常容易犯的毛病。
DLIII 发表于 2011-2-28 21:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    看到这里我惭愧地飘过!我好像也有这个毛病,人家客气几句我就信以为真了,唉。。。。。。

dahli 发表于 2011-2-28 23:18

本帖最后由 dahli 于 2011-2-28 22:30 编辑

我刚才找了下我的学习资料, col说的“把对小孩子的不满意平和地告诉小孩”肯定是对的。

开始 ...
DLIII 发表于 2011-2-28 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我儿子今天逃过一劫了。 小子今天把我的手提键盘面板给压裂了2公分。 我刚看到。 这一款我也就用了不到2年。 买的时候就考虑是老公要打游戏和处理高清摄像,配置要高。 买的比较贵的一款。 估计是我在厨房的时候他又爬上桌子了。 个小败家子。估计当时要早发现的话,我要冲儿子发火了,跟他说了好多次,不可以爬到桌子上。 还好他睡的早。我也刚发现。 算了。 旧的不去,新的不来。 反正我也有新的小本了。 这个就淘汰给他爸了。 他是只要还可以打游戏就无所谓的。

zgjianping 发表于 2011-2-28 23:45

我一直都不能理解的是, 为什么有的妈妈会推崇小巫。 她不过是2个孩子的妈。 在海外生活,学习过教育。 但却 ...
dahli 发表于 2011-2-28 16:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    同意,我也不喜欢她,现在好多人因为写点博客文章之类的东西,出点名,就赶紧出书,其实不久是赚钱吗,还美名位教育专家。
他的书,开始看的时候还行,后来的书越来越差,一看就是为了出书写的。

zgjianping 发表于 2011-2-28 23:48

其实不管如何,德国还是比较理性的国家,为什么那些在其他国家巍然成风的各种教育,甚至本土的华德福教育,在德国都不过分宣扬,还是表现了德国教育界冷静的一面。

dahli 发表于 2011-2-28 23:50

同意,我也不喜欢她,现在好多人因为写点博客文章之类的东西,出点名,就赶紧出书,其实不久是赚 ...
zgjianping 发表于 2011-2-28 22:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
最重要的是,她就只管教了2个孩子,就夸夸其谈。还不知道她将来的孩子会有多成才。 你说你孩子已经成功了。 比如说什么哈佛女孩什么的。 那还有谈的资本。 毕竟有事实摆着。 就那么丁点大的孩子。都还不知道将来会发展成什么样。就把自己当个专家一样。 指点大家怎么做。

dahli 发表于 2011-2-28 23:51

其实不管如何,德国还是比较理性的国家,为什么那些在其他国家巍然成风的各种教育,甚至本土的华德福教育, ...
zgjianping 发表于 2011-2-28 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    别忘了德国是出了不少哲学家。 思想家。还有教育家的地方。

dahli 发表于 2011-2-28 23:55

其实不管如何,德国还是比较理性的国家,为什么那些在其他国家巍然成风的各种教育,甚至本土的华德福教育, ...
zgjianping 发表于 2011-2-28 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    WALDOlF 这个教育方式在德国都有不少争议的。 我今天还跟老姐线上聊天的时候。聊到给儿子报幼儿园什么的。 说到私立学校。 她都不建议我送孩子去蒙校。 她有蒙校教师资格证书的。是在国外考的。 现在也在从事幼儿教育。 说蒙校的教育方式也有不少问题的。

笨笨的小主妇 发表于 2011-3-1 00:07

她都没从事过专业幼儿教育,就是带了自己的孩子。还是家里请了2个保姆一起带的。有什么资格做教育 ...
dahli 发表于 2011-2-28 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我很同意这个!做父母的,本来就身兼数职,每天扮演着不同的角色!在国内好坏还有人搭个手,在这里连上厕所都带着孩子,烦躁,情绪不都来自生活中的柴米油盐酱醋茶么,孩子再一闹,就好像点燃了本来就冒烟的柴堆一样,不着才怪!
小巫可能理论比我们强,实践确实也就如此!而且她优越的生活条件,在书中无处不显露出自己衣食无忧的生活,当然不能体会我们睡觉都想着明天一家4口从上到下,从里到外的饮食起居问题!

dahli 发表于 2011-3-1 00:16

我很同意这个!做父母的,本来就身兼数职,每天扮演着不同的角色!在国内好坏还有人搭个手,在这里连上厕 ...
笨笨的小主妇 发表于 2011-2-28 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


{:5_377:}

DLIII 发表于 2011-3-1 00:27

WALDOlF 这个教育方式在德国都有不少争议的。 我今天还跟老姐线上聊天的时候。聊到给儿子报幼儿园 ...
dahli 发表于 2011-2-28 22:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


同意! 我肯定不会让孩子去上华校蒙校。

fraugladis 发表于 2011-3-1 00:41

最重要的是,她就只管教了2个孩子,就夸夸其谈。还不知道她将来的孩子会有多成才。 你说你孩子已经成功了 ...
dahli 发表于 2011-2-28 22:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也不喜欢这个小巫. 看她书里那么刻薄的说自己的母亲, 可想而知她自己也不会是宽容的人, 这样的人我很难相信会教育好子女.

dahli 发表于 2011-3-1 00:44

同意! 我肯定不会让孩子去上华校蒙校。
DLIII 发表于 2011-2-28 23:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    本来我犹豫过的。 因为只有华校可以给我全天的位置。 想想要是过度几个月,还凑合。 但要是进去以后不可以再换到公立,我就不干了。
想想也不能为了自己轻松点,就让儿子总换环境。对孩子也不好。

dahli 发表于 2011-3-1 00:51

我也不喜欢这个小巫. 看她书里那么刻薄的说自己的母亲, 可想而知她自己也不会是宽容的人, 这样的人我很难 ...
fraugladis 发表于 2011-2-28 23:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_377:}

Col 发表于 2011-3-1 10:00

我刚才找了下我的学习资料, col说的“把对小孩子的不满意平和地告诉小孩”肯定是对的。

开始 ...
DLIII 发表于 2011-2-28 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}

Col 发表于 2011-3-1 10:02

WALDOlF 这个教育方式在德国都有不少争议的。 我今天还跟老姐线上聊天的时候。聊到给儿子报幼儿园 ...
dahli 发表于 2011-2-28 22:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

其实德国的一些公立真的真的很不赖。
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