dezember 发表于 2011-1-30 02:22

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yuanqg 发表于 2011-9-21 11:30

你的帖子很实用,我已经全部打印出来了。这可是你的作品哦,请不要收版税呀。

dezember 发表于 2011-1-30 02:22

本帖最后由 dezember 于 2011-10-24 22:37 编辑

编辑一个电梯:
1. 建房合同,基本报价以及Sachverstaendiger指出的盖房合同中要修改的地方
2. 参观IBG Haus的Musterhaus
3. Planungsgespaech
4. 楼主在无止境地等待2.Entwurf中。。。。郁闷。。
5. 设计图终于定稿了,准备Erschliessung中。。
6. 补充一些对我们合同报价的细节描述
7.7月7日,我们终于收到了Bauantragsunterlagen!!!
8.10月22日,收到了Bauantrag的Bestaetigung,Baugenehmigung最迟会在2012年1月20日颁发


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我比较罗嗦,写的有点乱,大家有问题回帖哈。
先给个报价:我把报价更新了,因为面积从之前的140平米改为了161平米的,所以价格也有所变化。

由于大家都对这个MaxiLine房型感兴趣,我就多写一点。MaxiLine的房型是初级房126平米的大小,面积再增加35平米,多加一个房间,2扇窗户,还赠送Dusche放在EG的Gaeste-WC(正常的是在OG的Bad里面的),一共只需要另加21000欧。其中的Preisvorteil是165100欧。
我计算了一下,如果正常增加面积到145平米,加一个房间就差不多这个价钱了。我个人觉得MaxiLine还是划算的,比较适合我们这种不太会还价的人。我们最后的房子设计出来是158.9平米,已经符合我们的要求了,所以就不再要求增大面积了,虽然还能再免费增大2平米。

偶的神啊,设置隐藏之后都是“看看”之类的垃圾回复,现在删去隐藏设置了,改用聚元买,要看报价的请购买顶楼的帖子吧。

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我们去年11月份的时候看中一块地,找了一个中介帮忙还价,他自己本来是Gutachter,但是开的是个中介公司,可以帮忙找Grundstueck,贷款,联系Baufirma,直到你搬进新家为止。后来他还下来的价格我和老公都非常满意,而且他还教了我们很多东西,我们对他印象都不错。

由于买地和建房需要同时贷款(哎,我到现在都搞不清楚为什么要这样,但是所有Berater都是这样说的。),接着我们就赶紧确定Baufirma,生怕这块地皮被人家买去了。在找地皮前,我们就去过Musterhaus Park看过很多样板房(但是没有IBG Haus的),除此之外还跟至少10个Bautraeger谈过。我们一共要了4份报价:其中一份是这个中介这拿的IBG Haus的,一份是Musterhaus Park那里要的,还有2份是其他地方的),可以说到这个时候我们都还算是比较谨慎的,都会货比三家。同时我们也在到处打听贷款的利息,包括Interhpy,最后这个中介手上的利息和网上Interhpy的一样,都是最低的,是在ING DiBa贷款,由于对这个中介印象还不错,而且我们确实在他手上学了很多东西,所以我们就决定在他手上申请贷款,比如Notar那里约Termin,交材料什么的也都是他帮我们搞定的。也不知道是不是长时间的找房子弄得人太疲了,再加上我和老公也确实没什么经验,我们最后居然就这么随便比较了一下4份报价,看着IBG Haus更胜一筹,虽然价格不是最便宜,但是感觉东西都很不错,而且全部标明品牌,没有任何什么同等级品牌之类的字眼,而且IBG给的是Pauschalpreis,比Festpreis要强些,签字的时候我们也知道这个价格里面有很多东西都是不包括的,那个中介他告诉了我们,但是我们看其他Angebot里面也都是没有包括这些的,比如Erdarbeiten,Vermessung,Maler,Bodenbeleg等等,所以就觉得挺正常的,没有多想,也可能对这个中介太信任了,反正我们最后就这么稀里糊涂的在去年12月28日签了Bauvertrag,拿了3330欧的Rabatt。合同上面标明如果是在Grundstueck没买到或是Finanzierung没批的情况下可以kostenlos zurücktreten。

今年1月份,Finanzierung的Zusage下来了,也去Notar那里办理了买地手续,之后中介就给了我们一张纸要我们签,我一看,上面说我们愿意放弃合同的Rücktrittrecht. 我一看当然就不愿意啦,我们的房子可以说是完全的individuell,房间规划是我老公自己画的,外观的schonheit都我决定,和IBG Haus宣传画上一样的就是2 Vollgeschossen mit Dach,我和老公都是外行,所以Architektin需要针对我们需求重新设计房子。这所有的东西都还没有确定,怎么就要求我们放弃kun合同的权利呢。中介的解释是,如果我们不签这个合同,IBG Haus的Architektin是不能给我们做Planungsgespaech。看我态度强硬,中介最后作罢。回家后我和老公一商量,决定找个Sachverstaendiger来帮我们看看合同,顺便日后帮我们监督一下工程质量什么的。我们找了2个Sachverstaendiger来谈,打算里面挑一个。这2个Sachverstaendiger都是其他城市的,所以跟Baufirma也没什么交集,缺点就是他们每次来我们都要付路费给他们。第一个Sachverstaendiger的意见是:初一看这份合同,他觉得价格挺便宜的,可是细看就发现很多东西都还要另外掏钱,比如Erdarbeiten都不包括,baufirma帮你造房子为什么要bauherrn自己再掏钱弄Erdarbeiten,而且要是地质差,分分钟都要花掉1万欧。我觉得这个应该挺正常的吧,这本来就是bauherrn自己的风险吧?难道我错了?还有Bodenbeleg und Malerarbeiten,Anschlusskosten,Aussenanlagen (Zufahrt, Weg, Zaun, u.a.)都不包括在合同里面. 到这里我觉得挺正常的,我收到的4份报价里面都是没有这些的啊,不对的请大家赶紧指正我,谢谢!之后他还说有3个地方不行,Baustellenzufahrt和Erstabsteckung 要我们自己负责,alle Leitungen (auch Abwasserleitungen)没有包括在合同里面,还有这份合同的Vertragsstrafen中只有pauschalierter Schadensersatz。
问题一: 这几样都正常吗??对于pauschalierter Schadensersatz的问题 IBG haus的胖子经理给的解释是我们的合同是BGB的,也就是说除了GBG中规定的Schadensersatz,我们还有zustaetzlich的pauschal 150欧每周,请问真的是这样的吗??

dezember 发表于 2011-1-30 02:23

本帖最后由 dezember 于 2011-1-30 22:52 编辑

另一个Sachverstaendiger专长就是找Schaden,所以他自己也说自己非常的kritisch。但老实说我不喜欢他这个人,他从头到尾都要我kun掉这个合同,他推荐我们直接和Architekt签合同,本来预定的1个半小时,结果由于他经常打断,问我有没有想过直接和设计师合同他来监工,导致最后他用了3个小时才讲完合同,他居然还厚颜地说他在家里还准备了1个小时,这个肯定是骗我的,因为他讲的时候好几次弄错了,他说**没有标明,然后我指出合同里是写了的,在**地方。我们最后还要付他4小时的钱。不过他确实很会挑刺,他指出合同里面的很多小问题我觉得还不错,列出来给大家作为参考,(你们要是还没有签合同,可以提早handeln一下):
•        Spachteln und Schleifen属于Trockenbau,但是IBG却把它们和Maler放在一起了,所以也不包含在价格里面。但是既然trockenbau是包含的,怎么能把Spachteln und Schleife排除呢
•        Fiessen的面积太小了,Waschbeckbereich有没有Fiessen都没写进去。
•        Sockelfliesen用了大块Fiessen切小,而不是使用original的Sockelfliesen,切割出来的Sockelfliesen边角太scharf。
•        Haustür 是Kunststoff的,太差了,一定要改成Metalltür
•        合同里包括5个Rauchmelder,但是只写了Malerarbeiten之后IBG会给,但是没有说会给装,难道要Bauherr自己装?必须加上inklusiv Montage。
•        Zahlungsplan:最后这个Nach Fertigstellung und Uebergabe只留了2%太少了,等于没留,至少要12%才行。
•        只标注窗子的3fach Verglasung 的U-Wert是0.7是不够的,一定要标上加上窗框后的U-Wert才行。
•        Fußbodenheizung干嘛要另外付钱?Normale Heizung不是也是要钱,拿些钱哪去了?
•        Verzugsvertragsstrafe改为 10% Bausumme, 0.2% pro Tag
•        最后一条就是,要在合同里面加注如果Baufirma工作太差,导致他的工作量就变大了,那么我们自然就要付很多钱给他这个Sachverstaendiger了,这些钱要IBG来承担。因为是他们的过失。

请问这些东西是不是也都是要改的?
最后针对我非常关心的房子用的墙砖和kfw70的Daemmpaket和Waermepumpe我也咨询了一下,他说从他专业的角度来说我们合同中的这个砖和Daemmung他都觉得非常的好,这样的房子就算是冬天不开暖气也不会冷,(呵呵,我听了真的是蛮喜的),至于Abluftwaermepumpe好不好他不能给我意见,因为他不是这方面专长,他不能给我专业的意见。但是他觉得应该问题不大,因为这个房子Daemmung做的很好。还有就是里面用的那些东西的品牌都还可以,中等往上,其中有一个是最好的牌子,呵呵,我不记得他说的是哪个了。

dezember 发表于 2011-1-30 02:24

本帖最后由 dezember 于 2011-1-30 22:51 编辑

第二天就是Planungsgespaech,一大早我们和中介一起去了IBG公司,碰头Architektin,路上中介跟我说他这周从IBGHaus那里拿了Fussbodenheizung的Rabatt,所有的Fussbodenheizung和Rolllaeder都是75% off,但是Rabatt不能叠加。本来是谈设计的事情的,结果一开始Architektin就拿出那张纸放弃kun合同的那张纸,我们当然不签了,我说我都不知道最后到底要多少钱,怎么能让我签呢,谁知道是不是天价啊。结果就这样跟Architektin和中介争执合同的事情就弄了3个半小时,最后还把IBG的胖子经理找来了,这个胖子真不是省油的灯,我让他改了合同里面的那些几样条款,他居然一样都不同意,我知道签了合同再谈改合同是很困难的,所以我们也不肯签那张纸。。最后他问我们怎么才肯签,我说你把我的Sonderwuensche加进去,给个最后的价格,我认为ok,那就签,结果。。。。。。。
•        Abluftwaermepumpe换成LWWP fuer KFW pake,居然加价9700欧,再加上1950欧的Belueftung,
•        Erker mit Walmdach 25Grad T/B 1X4m,8150欧,不包括窗子
•        Schornstein 3990欧
•        Schornsteinfegerausstieg 700欧
•        Sicherheitsdruckwaechter 1200欧
•        多加一个房间2900欧

真是太夸张了,怎么换一个LWWP都要9700欧,难道Abluftwaermepumpe不要钱的吗?一分都不抵。

我和老公现在都很不甘心,虽然想在IBG造房子,可是又不愿意就这么被逼着把自己所有的Sonderwuensche统统放弃掉,而且Sonderwuensche里面除了LWWP可以不要,其他的都不能减去。怎么办,之前的合同还有那么多的小问题,我也不知道这些问题都重要吗?如果我现在kun掉这付合同,是不是要支付Architektin的准备Planungsgespraech的这部分钱,她已经把我们的Grundriss和外观都画出来了。有谁知道大概要多少钱吗?我和中介说了我要kun掉合同,他让我先等一下,下周二IBG的大老板来我们这里做宣传,所以他会问问他,能不能给个优惠,但是最多不会超过5000欧,再多是绝对没有可能的。

Aquaspirit 发表于 2011-1-30 11:25

天天粽子 发表于 2011-1-30 11:41

先支持,坐下慢慢看

recycling 发表于 2011-1-30 12:05

{:5_370:}

很多人直接买人家2手的,ms就没那么多麻烦了

qqwq 发表于 2011-1-30 13:00

不得不说这是在这个板块看到的最好的帖子。很多详细的信息,甚至包括Sachverstaendiger给的意见,多谢楼主,希望楼主能把后续的信息也提供给大家做参考。个人越来越觉得自己盖房真的是一浩大工程。。

ild_kleidung 发表于 2011-1-30 13:05

楼主太好了,我们刚收到资料,看的一个头2个大呢。你给的信息太及时了,瞬间清楚了很多!!

Benzin 发表于 2011-1-30 13:08

楼主写得真详细,不过像IBG这类开发商都是这样,基本配置可以说是物美价廉,但是会物美价廉倒要真的做到不在乎才能接受,然后就是很多不太被注意的Leistung不包括在内。他们赚的就是sonderwunsch的钱,而且可以说是宰,因为改动只能在他们那里做。不过很多零零总总的小东西,比如造房过程中的水电费用都要自己出,这个比较夸张了。说不定另外找个开发商给个总报价还比ibg便宜。

另外大门和窗户现在基本没人用金属的了,因为金属导热太好,不利于保暖。我猜那个说一定要金属的Gutachter应该是个老头。

tiscali 发表于 2011-1-30 13:34

楼主信息太好了,顶一下,我们也计划找IBG盖房子,到时候咱们交流一下吧。

adbks 发表于 2011-1-30 15:13

Fussbodenheizung 肯定比Normale Heizung 要更花钱,毕竟多排那么多管线, 人工和材料都比普通的多出很多,另外用Fussbodenheizung的话,地板需要3-Schichte的,与普通地板又不一样,当然价格也不一样。如果很在意造价的话,慎用。更关心舒适度的话,当首选Fussbodenheizung。

sophie007 发表于 2011-1-30 16:04

和ibg谈过,对于他给的angebote,感觉就是,虽然基本价钱便宜,但是基本配置的东西不全,都要另加。所以感觉不靠谱。另外他家的berater实在是太热情太积极了{:5_367:}。

violazen 发表于 2011-1-30 16:49

个人觉得Sacharbeiter的要求确实有点kritisch,比如Trockenbau不一定要做Spachtel,比如Erdarbeit不一定是造房子的弄,3层窗户已经很不错了不可能窗框还配个劣质产品吧,总之看来IGB是有些项目不包括是他的策略,但是一切都Automatisch包括也不是一定的 。

夕阳西下 发表于 2011-1-30 19:08

我们的合同的一些经验。

•         Fußbodenheizung 5305欧
这个Aufpreis是正常的 我们的Aufpreis是 6600欧左右,面积稍微大一些。
•      AU - Erschließung 10000欧
•      IN - Erschließung   5000欧
这两项没有看明白。
•      Bodengutachten 530欧,这个我们已经做完了,结果好像还正常,没什么特别的,就是说有些Weichboden,但是问题不大,他说这些土sowieso都是要挖掉的。
我们自己找的公司做的 是 640欧。
•      Erdarbeiten 2000欧到4000不等,具体要看Bodengutachten 的报告
这个我们也是自己找的公司。
•      Vermessung 1430欧,这个也有报价了
这个我们也是自己找的公司。
•      Baustrom Bauwasser ca.300欧
这个应该不够的,大概至少1000欧左右。

还有Malerarbeiten一般都是公司不包的。

夕阳西下 发表于 2011-1-30 19:13

回复 3# dezember

Spachteln und Schleifen属于Trockenbau,但是IBG却把它们和Maler放在一起了,所以也不包含在价格里面。但是既然trockenbau是包含的,怎么能把Spachteln und Schleife排除呢

如果你们OG也是Massiv的,应该没有这项的。

•      Fiessen的面积太小了,Waschbeckbereich有没有Fiessen都没写进去。
•      Sockelfliesen用了大块Fiessen切小,而不是使用original的Sockelfliesen,切割出来的Sockelfliesen边角太scharf。
这个在我们的合同里面也没有写明。
•      Haustür 是Kunststoff的,太差了,一定要改成Metalltür
现在大多都是Kunststoff的Haustuer了
•      合同里包括5个Rauchmelder,但是只写了Malerarbeiten之后IBG会给,但是没有说会给装,难道要Bauherr自己装?必须加上inklusiv Montage。
•      Zahlungsplan:最后这个Nach Fertigstellung und Uebergabe只留了2%太少了,等于没留,至少要12%才行。
这个估计没有公司愿意的,12%应该太多了点。
•      只标注窗子的3fach Verglasung 的U-Wert是0.7是不够的,一定要标上加上窗框后的U-Wert才行。
•      Fußbodenheizung干嘛要另外付钱?Normale Heizung不是也是要钱,拿些钱哪去了?
Fussbodenheizung肯定是会有Aufpreis的,呵呵。多排很多的管道在地上的。
•      Verzugsvertragsstrafe改为 10% Bausumme, 0.2% pro Tag
这个估计也没有公司愿意的,就算房子下来150,000欧元,每天就300欧了,估计没有公司同意的。
•      最后一条就是,要在合同里面加注如果Baufirma工作太差,导致他的工作量就变大了,那么我们自然就要付很多钱给他这个Sachverstaendiger了,这些钱要IBG来承担。因为是他们的过失。

ild_kleidung 发表于 2011-1-30 19:47

请教一下,为什么你们不要ABLUFTWP,而选择LW WP?

dezember 发表于 2011-1-30 20:32

不得不说这是在这个板块看到的最好的帖子。很多详细的信息,甚至包括Sachverstaendiger给的意见,多谢楼主, ...
qqwq 发表于 2011-1-30 12:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢支持啊!!大家愿意看的话我一定会经常来报告一下后续的信息。

dezember 发表于 2011-1-30 20:38

楼主写得真详细,不过像IBG这类开发商都是这样,基本配置可以说是物美价廉,但是会物美价廉倒要真的做到不在 ...
Benzin 发表于 2011-1-30 12:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_303:}我们其实也想过干脆找个其他的开发商,但是现在的合同不能kostenlos昆了,我们也不知道到底要付多少钱,如果太多的话估计在其他开发商那里建造的差价就回来了。那个Sachverstaendiger就是个老头哦,50来岁了。

dezember 发表于 2011-1-30 20:39

回复 11# tiscali

好的哦,我们大家交流一下。你们找的IBG是北边的还是南边的。中介跟我说,2边价格是有差的。我们这的是北边的。

dezember 发表于 2011-1-30 20:44

回复 12# adbks

哦,原来是这样。。我是不太懂这些建房的东西,这些问题都是Sachverstaendiger提出的疑问,所以我一一记下,然后拿去问中介和开发商了。开发商也没给回答,只是说这个就是公司规定的价格,整个IBG北部都是这样的,只有rabatt是地区性稍有变化。
Fussbodenheizung我们是肯定要的,不然用Waermepumpe就不值得了。

dezember 发表于 2011-1-30 20:56

回复 14# violazen

呵呵,这个Sachverstaendiger确实很会挑刺,我觉得他这么做一来是职业习惯,还有一点就是他要我kun掉现在的合同,然后跟他合作找Architecktin盖房子,我早就跟他说了,我不会跟Architecktin合作的,如果真合作了,就不会让他做我做监工了。不过有很多东西他不说,我也根本从来没想过。
比如那个Zahlung的问题,中介其实问过我,对于这个Zahlung计划有什么问题吗?我当时真的不知道这个会有什么关系,我就问他,这个会出现什么问题?当然,我们的这个中介现在的立场已经转变,不像以前帮我买地皮的时候那样,什么都可以托盘告知,因为他每帮我们省一欧,他就多挣一些中介费。所以他什么都没说,我自然也就没有问题了。。和sachverstaendiger谈过之后我才知道,原来最后的这笔费用就是扣住的一笔钱,万一最后质量出了什么问题,都可以让Baufirma来补救。如果钱太少,那Baufirma肯定说,算了,这个钱不要了,帮你改改这个工程都比这点钱贵。。哎,我现在是知道也没用了,IBG根本不让改,胖子经理就连5%都不同意。

findos 发表于 2011-1-30 21:08

我们之前也跟IBG 接触过,也想买地造房,几次会谈之后,觉得IBG的报价不包的东西大多,自己造房对我们来说实在是一个太大的工程,还是放弃了,买二手房方便。LZ 在好好考虑以下吧

dezember 发表于 2011-1-30 21:38

回复 15# 夕阳西下

谢谢你的经验哦,让我心稍微定些了。虽然我也知道那个挑Schaden的Sachverstaendiger说的东西很多虽然是对的,但是实际操作中是不可能这么完美的,但是就是在他说了之后,我就开始犹豫不定了。。。

除了IBG的标准配件和Sonderwuensche有IBG Haus来弄,其他所有的我们都是找的其他的公司做的,其实也不是我们自己找的,全都是中介介绍的。他开的就是建房服务性公司,这些公司都会先给我email发个报价,把其中包括的Leistungen都列出来,并说明是这个中介推荐他们来联系我的,如果我们接受了这个Angebot,那中介就从那些公司里可以拿到回佣,其实这个挺正常的,谁也不能白干活的对吧,只要他推荐的都是价廉物美的就行了。第一个Sachverstaendigr有告诉我,我拿的Bodengutachten的价格正常,包括的Leistungen也都很全,没有任何问题。自从这个Sachverstaendiger说完之后我就更信任这个中介了,导致第二个Sachverstaendiger说我太信任这个中介了,什么都听他的,唉。。。{:4_287:} 我也知道这样是绝对不行的,所以才和老公商量赶紧找个Sachverstaendiger来监工,不然日后肯定吃大亏。。

@AU - Erschließung 10000欧, IN - Erschließung   5000欧
äußere Erschließung和innere Erschließung

@Baustrom Bauwasser大概至少1000欧左右.
请问你们这个价格是不是包括那个Toilette了??还是水电就要这么多钱?

@你们家的房子OG是Massiv的,就不再需要这个了。
我们家的房子是EG和OG都是Massiv的,那么Spachteln und Schleifen这2项都不需要了??

Kunststoff的Haustuer好吗?我不太懂,Sachverstaendigr是说房间门可以将就,但是大门一定要用好一点的,因为经常开开关关使用。

@这个估计没有公司愿意的,12%应该太多了点。
是啊是啊,IBG那个胖子经理一听马上就说auf keinen Fall,他连5%都不同意。。反正他就是所有我提出的他都不同意,唯一同意的就是可以重新换一份加入Sonderwuensche的Leistungsveryeichnis,好让我们安心得去签放弃kun合同的那张纸。

dezember 发表于 2011-1-30 21:54

回复 17# ild_kleidung
本来是想用地热的,中介一直都跟我们说不需要,地热造价太高,用在这个房子上不值得,省不来多少钱,但是因为他现在立场已经不同了,他现在都帮着IBG的,我总是要怀疑一下他的话。不过自从那个kritisch的Sachverstaendiger说这个房子的Daemmung很好之后,我们就决定不要地热了,但是还是在Abluft和LW之间犹豫不定。AbluftWP网上资料太少了,看到一些德国论坛上面有说这个AbluftWP很费电,所以我们就想是不是改用LWWP,以前问过中介,他说就光那个机器来说,LWWP要贵一点点,但也不是很多。所以他觉得如果只是换个LWWP应该不会需要加钱的。。可是。。没想到那天在IBG公司里拿到的报价居然另外加一万多欧!!我们当然很生气了,把我们当傻子啊,中介当时也坐在边上,他也没有说话。2天后和中介Termin的时候我问他这个事情,他解释说他说的价格并不能作准,因为有太多价格了,他不是全都记得住,一定要看电脑里面的报价,这个报价全德国IBG 北部都是一样的,我不会被骗的。而且他不是IBG Haus,他只能尽量帮我多要争取Rabatt。

夕阳西下 发表于 2011-1-30 21:57

回复 24# dezember

@AU - Erschließung 10000欧, IN - Erschließung   5000欧
äußere Erschließung和innere Erschließung

= 还是乱码没有看明白。

@Baustrom Bauwasser大概至少1000欧左右.
请问你们这个价格是不是包括那个Toilette了??还是水电就要这么多钱?

= 包括Toilette了。

@你们家的房子OG是Massiv的,就不再需要这个了。
我们家的房子是EG和OG都是Massiv的,那么Spachteln und Schleifen这2项都不需要了??

=应该也是的,我想。

Kunststoff的Haustuer好吗?我不太懂,Sachverstaendigr是说房间门可以将就,但是大门一定要用好一点的,因为经常开开关关使用。

= 我们当初前前后后看了7,8家建筑公司 所有的报价都是Kunststoff,当然可以换门 有Aufpreis的。不过我们谈的建筑公司没有一个说这个不好,本来我也想换大门的,Sales说这个够用了。

@这个估计没有公司愿意的,12%应该太多了点。
是啊是啊,IBG那个胖子经理一听马上就说auf keinen Fall,他连5%都不同意。。反正他就是所有我提出的他都不同意,唯一同意的就是可以重新换一份加入Sonderwuensche的 Leistungsveryeichnis,好让我们安心得去签放弃kun合同的那张纸。

=你们可以看看你拿到的样本合同中每家公司的付款条例 我们拿到的所有的这几家的都是一样的 所以签合同的时候根本没有谈这些东西 不过你可以试试看 我觉得12%有点多了 其实Sales也是给公司做事的 他们应该也没有权利改动这些吧 我们原来也和IBG谈过 他们告诉我们的是说,地区经理能给的Rabatt只能有一定的范围内,这个还要看你们的Sonderwunsche有多少的金额。当时我们找的那个IBG的Sales他人很好,我实在觉得不好意思。但是我家老大很坚持要搞价,后来那个Sales真的是无奈的说,他没有权利。 他打了电话给他们的经理,他们经理说,他也没有办法,他做不了主。我个人觉得IBG还不错,使用的东西品牌也写的很详细。

dezember 发表于 2011-1-30 21:59

回复 23# findos

可是我们已经没有办法再买2手房了,我们已经把地都买了,Notar什么都已经做过了。

夕阳西下 发表于 2011-1-30 22:01

回复ild_kleidung
本来是想用地热的,中介一直都跟我们说不需要,地热造价太高,用在这个房子上不值得, ...
dezember 发表于 2011-1-30 20:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

AbluftWP是IBG的标配吗? 如果是标配,那LWWP是Aufpreis当初他们给我们的报价是 9000欧元左右。不知道你们现在用的是哪个LWWP?

dezember 发表于 2011-1-30 22:20

回复 28# 夕阳西下

对的,AbluftWP现在是标配。新报价中的LWWP是NIBE的,没有型号,有非常详细的描述。外面是Ventilator,Lamellen-Waermetauscher,Verdichter。屋内的是Steuerung,Hydraulik-Einheit, Waermetauscher, Pufferspeicher 270,heizungs- und Warmwasserbereitung.
Leistung是3.5 bis 12kw,再加上6kw的Zusatzleistung zur Nacherwaermung des Trinkwassers und Heizkreises. 另说明住房面积达到280平米以上不能使用。
为了这个LWWP,还需要再多添加一个Wohnraumbelueftung 1950欧。

一个是aeussere Erschliessung 10000欧,还有一个是innere Erschliessung 5000欧

夕阳西下 发表于 2011-1-30 22:24

回复夕阳西下

对的,AbluftWP现在是标配。新报价中的LWWP是NIBE的,没有型号,有非常详细的描述。外面 ...
dezember 发表于 2011-1-30 21:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

嗯, Wohnraumbelueftung 是要必须的。他给你们的Wohnraumbelueftung的Aufpreis不算高呢, 不知道是不是现在降价了。我们当时的标价是将近3000欧元呢。{:5_352:}
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