回复meimei
是Einbau的，嵌入在墙里面的。但是不是电动的，我们只打算安装2个电动的，因为 ...
dezember 发表于 2011-6-15 22:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦，einbau的贵些，vorsatz的便宜些，我那个建筑商一个劲的让我用vorsatz的，我还在想呢。。。就是难看点。。。。但是后期维修啥的，是不是基本上都一样呀
回复 117# meimei
恩，30万是超的，光房子的造价已经24万了。我现在还有好多东西都没计算进去，比如车库什么的。。。。
找地皮我真的没有什么经验了，完全就是看地段，大小和价格，还有就是看中了下手要快，不然好地皮肯定被人抢去了。我们当初找地皮的时候就只看市中心边上的2个区，既要离市中心近（开车10分钟），又要上高速快（开车5分钟），因为这2个区幼儿园学校多，。所以当时一看到这块地的时候我们心里马上就想敲定买下了，当时这块地皮还没有贴到网上来卖，都是认识的人先看，我们也是朋友介绍的，去了之后我们才发现，原来卖地的中介是我们现在的房东。。。呵呵。
回复 114# 蝴蝶发夹
IBG普通房的标配是gas加solar。但是MaxiLine的标配是KFW70的房子，配的是Abluftwaermepumpe。我们都没改，都用了MaxiLine的标配。
对的，Innenputz是不包含的，铺地板也是不包括的。这2项的价钱我在顶楼问了，大概要预算多少钱，可是到现在都没人给我意见{:5_334:}
回复 121# meimei
einbau的后期维护是麻烦些，但是美观上好很多。einbau的要全部撬开，比较麻烦。
回复 123# dezember
Innenputz当时IBG的Sales给我们说，可以直接找Handwerk做，大概小1000欧就可以了。
你们的EG和OG的墙体是Y-Tong Stein的吧？ 我印象中IBG这个是标准的。
回复 125# 蝴蝶发夹
1000欧Putz包含了材料费还手工费？我记得以前中介说过，如果我们自己malen可以省2000欧。所以我一直都以为innenputz的手工费大概是2000欧左右。
T-Tong Stein是哪种，我还不太懂啊。。我贴个合同中墙体的描述给你
http://files.mydolc.de/forum/attachments/1102130042be2d43430e9d070b.jpg
本帖最后由 ild_kleidung 于 2011-6-16 13:56 编辑
回复蝴蝶发夹
1000欧Putz包含了材料费还手工费？我记得以前中介说过，如果我们自己malen可以省2000欧。 ...
dezember 发表于 2011-6-16 00:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
PUTZ是PUTZ,MALER是MALER.PUTZ大概是20到25欧一平米,当然这是正式工.请黑工另算.MALER大概是5欧一平米.
我家157,专业MALER大概2000左右(白墙,只刷一次,不贴墙纸,专业人员带专业材料不算税的价格).所以你们自己MALER大概也就省2000.
一般房子好象是要先PUTZ再MALER吧
回复蝴蝶发夹
1000欧Putz包含了材料费还手工费？我记得以前中介说过，如果我们自己malen可以省2000欧。 ...
dezember 发表于 2011-6-16 00:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Putz和Maler是不同的，Putz就是国内所谓的“腻子”吧。我当时的理解是IBG的Sales说的应该是黑工。
我印象中IBG是Y－Tong Stein的，就是白色的那种。我们最初也没有做太多功课，是有个mm告诉我们这些砖和砖的差别的。
回复meimei
恩，30万是超的，光房子的造价已经24万了。我现在还有好多东西都没计算进去，比如车库什么 ...
dezember 发表于 2011-6-15 22:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
24w，你们加了很多的Sonderwunsche？你们预算了Nebenkosten了吗？这部分需要的钱也不少啊。7788政府或者相关部门以及一些衍生的费用。
24w，你们加了很多的Sonderwunsche？你们预算了Nebenkosten了吗？这部分需要的钱也不少啊。7788政府或者 ...
蝴蝶发夹 发表于 2011-6-16 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
算了的，就是加上了这么多的Sonderwuensche，还有nebenkosten比如Erschliessung，Baustorm，Bauwasser等才会到24万的啊。我还想换楼梯，不过估计已经没钱了，只能换个楼梯的颜色 。
回复 127# ild_kleidung
谢谢亲的信息。
你们家是自己专业人员malen的吗？那白墙只刷一遍会不会不够白？我们家也想就白色墙，但是Kinderzimmer我想要弄点颜色，我估计我们应该是自己刷了。
你们家外墙颜色刷了吗？你说的5欧一平米是不是包含材料的呢？
回复 125# 蝴蝶发夹
我刚刚看了一下我们的合同，IBGhaus的合同里面写明：“所有房间的墙都包含1-lagigen Maschienengipsputz. 这个应该就是Putz了”。你们Sales当时估计说的是Malen费用，我猜测。
本帖最后由 ild_kleidung 于 2011-6-17 11:48 编辑
回复ild_kleidung
谢谢亲的信息。
你们家是自己专业人员malen的吗？那白墙只刷一遍会不会不够白？我 ...
dezember 发表于 2011-6-17 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我们是二手房子，上任06年刷过的。所以只要刷一次就好了，当然材料是用专业材料。
不过我们后来没找他，因为还是贵啊。我们找了一个装修队的，就用超市的材料，1000块，也刷的不错。可能我们也看不出来差别，再说自己刷的怎么也比这些有经验的人差吧。
外墙我们没刷，5欧是带材料的，不过不包税。
回复蝴蝶发夹
我刚刚看了一下我们的合同，IBGhaus的合同里面写明：“所有房间的墙都包含1-lagigen Ma ...
dezember 发表于 2011-6-17 11:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可能IBG现在改了吧。或者是你们这个房型包括Putz的。
我们当时是问的也是Stadtvilla，不过还没有MaxLine这个房型，我们是要求在126的基础上要扩大房型，可是ＩＢＧ的Vergroesserung的Ａｕｆｐｒｅｉｓ实在太贵，并且他们的ＷＦＬ的算法和我们当时另外谈的几家公司的算法不一样，就放弃了。
另外，Vermessungsbuero当初给的Angebot中的Grobabsteckung和Feinabsteckung两项还是需要做的，并不是和中介之前说的那样不需要。这2项如果Bauleiter说要做，就一定要做。我把Vermessung给的报价给邻居医生的爸爸看，他说Grobabsteckung的报价300欧太高了，建议我自己做，他说很简单的，就是4根棍子往地上一插，标出房子的大致位置就搞定了，不需要精准计算的。他们就是自己弄的，他可以帮我们。Feinabsteckung需要Vermessungsbuero来做，报价很合理。
由于要自己弄Grobabsteckung我今天特意打电话问了设计师，本来我是想告知她我们要自己做Grobabsteckung，没想到她却告诉我，因为我们的房子是不盖Keller的，所以不做Grobabsteckung也可以的，我一听更喜了。。。Tip：大家要多看几眼你们Vermessung的Angebot哦，多问问人吧，里面的Leistungen是不是一定需要，不要多花冤枉钱。
dezember 发表于 2011-6-15 00:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们Vermessung怎么那么便宜？我看到你们前面的报价才800多欧？我们是做了3项，含税将近2000欧。你们没有需要做Gebaeudeeinmessung nach Fertigstellung？
回复蝴蝶发夹
1000欧Putz包含了材料费还手工费？我记得以前中介说过，如果我们自己malen可以省2000欧。 ...
dezember 发表于 2011-6-16 00:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Porenbeton就是Y－Tong Stein，白色的那种砖，和红砖比较，应该是有利有弊。当初在网上查到的一些信息，各有千秋，我们当初也询问了不同的建筑商，每个公司用的都不一样。总体来说，
白色：保温性能较红砖好。说到这个，不知道IBG现在的kfw70 Daemmpaket是多少cm的？
红色：保温性能相对比较差一点，但是防水性，坚固性和隔音比较好。所以一般用红砖的Daemmplatten做的比较厚，来弥补这点缺陷。
晕，文字好长，有图配合就好了{:5_354:}
回复 1# dezember
IBG kfw70的MaxiLine报价：168,900.00欧 Stadtvilla，ohne keller， 161平米
• 5个Zimmer
• BadWanne in OG
现在你们OG还有Dusche吗，有个单独的Dusche还是比较方便的。
• Dusche in Gaester-WCin EG. （注意啦，这里是不包含Dusche的玻璃门的，只含有一个Duschwanne。）
• Abluft-WP F640
• 17.5cm Porenbeton （PP4）
• kfw70 Daemmpaket
IBG kfw70是多少cm的Daemmplatte呢？这个也比较重要。
• Fenster 3Fach Verglasung
• 正大门是Rohbau2米宽的双开大门
• Diele和Wohnzimmer之间是很宽的双开大门1.76*2.16m，中间有Glasausschnitt。
• EG有2扇2米宽的双开bodentiefes Terrassefenster
• OG有一扇2米宽的bodentiefes Element fest Fenster，固定的那种，不能开的。
• 剩下的都是标准窗子了，外墙白色，窗框白色等等。。没什么特别的。
不在合同内的，还要付钱的有，这些都需是我们另找其他公司做：
• aeussere Erschliessung 【ca. 10000欧】
• innere - Erschliessung 【ca. 5000欧】
• Bodengutachten 【530欧】这个我们已经做完了，结果好像还正常，没什么特别的，就是说有些Weichboden，但是问题不大，他说这些土sowieso都是要挖掉的。
• Erdarbeiten 【2000欧到4000不等，具体要看Bodengutachten 的报告】
2000肯定不够的，最好预留4000－8000欧。
• Vermessung 最初报价为1457.75欧【6月15日更新：还剩Feinabsteckung没做完，其他都做完了，加上Feinabsteckung后最终实际价格变为873欧】
你们都做了哪几项？这个价格很便宜。
• Baustrom & Bauwasser 【ca.300欧】
300欧应该不够，我们预留了1200欧左右。
• Spachtelarbeiten + Tapezierarbeiten + Malerarbeiten 【谁知道这个大概需要多少钱？？】
• Bodenbelag 【谁知道这个大概需要多少钱？？】
Tapezierarbeiten + Malerarbeiten + Bodenbelag 这个应该根据每家的情况不同，我们建筑商说最好预留8000－12000欧
我们还有这么多的Sonderwuensche。
• Fussbodenheizung 【6475欧】
多少Grad的？应该说是密集度是多少？包括多少个控制开关？有没有zentral的控制？
• Handtuchheizkoerper in Bad EG： 【540欧】
多大的？
• Mauerarbeit EG 加高12.5cm，原来的Lichtraumhoch只要2.48m，太矮了。但是OG却有2.74m真是不错，不用加了。【1625欧】
• Schornstein einzugig + Schornstein fegerausstieg + Sicherheitsdruckwaechter： 【3990欧+ 700欧 +1200欧】
• Regenwasser system： 【还没有报价，听说ca。2000欧，只给Garten用的】
要看大概是多少L的？
• 2个2米宽的Tiefboden Fenster in OG Schlafzimmer，【4980欧】，这个价格是3fach Verglasung的窗子，配Rolllaeder的价格。
• 2个3米宽的Tiefboden Fenster in EG Wohnzimmer und Essbereich ，【6440欧】，这个价格是3fach Verglasung的窗子，配Rolllaeder的价格。
『注明一下：不要被窗户价格吓到，我这个列出来的是实际的价格，不是Aufpreis，标配中的那几扇窗子建筑商还需要退钱给我们的，最后计算出来，我们需要补2780欧』
• GlasSchiebtür zwischen Küche und Wohnzimmer 【目前收到一个报价: 2米*2.19米，1600欧，安装费另加200欧】
• Garage 带一个小的Abstellraum 【还没有报价】
• Aussenanlage + Terrasse + Weg： 【ca. 10000欧】 由于我们的Sonderwuensche太多，超出预算了，所以这项我们打算只把必须的那条路先弄了，因为那条路是和后面邻居家公用的，所以我们一起修，一人付一半钱。其余的等日后慢慢再建，呵呵，也许Terrasse我们自己也可以铺的。
• 换屋顶的瓦片 【Aufpreis 998欧】
你们换的哪种啊？瓦片好多种，我当时看的头都大了。
• 换屋内的房间门 【Aufpreis 1285欧】
• 换Treppe的颜色【还没有给价格】
• 换卫浴设备【——】
卫浴你们可以和subunternehmen直接谈, 应该便宜很多.
回复ild_kleidung
谢谢亲的信息。
你们家是自己专业人员malen的吗？那白墙只刷一遍会不会不够白？我 ...
dezember 发表于 2011-6-17 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我现在谈的那个建筑商也不包含malen.他说160平的房子，大概要5000欧
回复meimei
einbau的后期维护是麻烦些，但是美观上好很多。einbau的要全部撬开，比较麻烦。
蝴蝶发夹 发表于 2011-6-15 23:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦，如果是这样，其实还不如按vorsatz。其实也没难看到哪里去，又便宜点好维护
回复meimei
恩，30万是超的，光房子的造价已经24万了。我现在还有好多东西都没计算进去，比如车库什么 ...
dezember 发表于 2011-6-15 22:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看起来那个地皮买的很好，我们这边的好地皮很难买，大部分都已经让中介先买下来了。
回复蝴蝶发夹
IBG普通房的标配是gas加solar。但是MaxiLine的标配是KFW70的房子，配的是Abluftwaermep ...
dezember 发表于 2011-6-15 22:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我问过建筑商，他们说malen 5000欧，然后如果是实木的地板要1.1万吧。。。最好听听真的有实战经验的xdjm的经验比较准确
本帖最后由 ild_kleidung 于 2011-6-19 20:06 编辑
我问过建筑商，他们说malen 5000欧，然后如果是实木的地板要1.1万吧。。。最好听听真的有实战经验的xdjm的 ...
meimei 发表于 2011-6-19 18:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得这个价格比较靠谱。PUTZ比MALER贵，3000要的，MALER2000左右
地板完全看人的，要求高的话实木地板很好算的，料70欧一平的话，加人工估计要100打不住，那全铺上就要15000了。好的瓷砖也不便宜，加上人工也要有100欧一平米的预算。
黑工铺瓷砖大概25欧一平米呢，正式工就不知道了。
要求低的话，复合地板自己铺，25欧一平米已经非常好了！
反正装修真的估算不出来的，就看你自己对住房的要求了。不过能做好还是要做好，特别是这些放在地上啊，墙上的东西，人工本来就贵，如果质量不好以后坏的快那要急死了。
好材料的话10年以内也看不出来，不过20年以后真是明显。我家买的那个老房子，那楼下铺的大理石好厚的那个结实，我家装修工人说拿个机器磨一下就跟新的完全一样，都已经快30年的东西哦。楼上那地板就是超市货，才用了5年就不行了。虽然号称实木，可是很薄一层，根本不能磨的。所以估计再用个几年只能拆了换新的了。
楼主，我们也决定让IBG建房，看来我们可以一起互相交流交流。楼主在哪个城市呀
回复 137# 游戏规则
房子根本没开始建，所以没有图片可看了。
本帖最后由 dezember 于 2011-6-19 22:37 编辑
回复 138# 夕阳西下
• BadWanne in OG
现在你们OG还有Dusche吗，有个单独的Dusche还是比较方便的。
-- OG的Dusche就没有了，其实包含的就是把楼上的Dusche放到楼下来，按照正常建房的Sonderwunsch这个是需要加250欧，现在这项就包含在MaxiLine里面了。
• kfw70 Daemmpaket
IBG kfw70是多少cm的Daemmplatte呢？这个也比较重要。
-- KFW Effizienz 70 Dämmpaket enthalten
Zwischen den Sparren und Kehlbalken im Dachgeschoss wird eine 24 cm starke
Mineralfaserdämmung WLS 035 eingesetzt (bei Bungalows, Stadtvilla, Toskanahaus, Stadthaus,
Taunushaus und Alpenhaus in der Holzbalkendecke über dem letzen Vollgeschoss).
Die Dämmung der Außenwände wird in einer Stärke von 18 cm WLS 035 ausgeführt, die Stärke
der Untersohlendämmung beträgt 12 cm (Hartschaumdämmung WLS 035).
• Erdarbeiten 【2000欧到4000不等，具体要看Bodengutachten 的报告】
2000肯定不够的，最好预留4000－8000欧。
-- 要留8000欧这么多啊？！ 那会超出预算好多哦，我们就预留了4千，哎。。
• Vermessung 最初报价为1457.75欧【6月15日更新：还剩Feinabsteckung没做完，其他都做完了，加上Feinabsteckung后最终实际价格变为873欧】
你们都做了哪几项？这个价格很便宜。
-- 1. Herstellung des amtlichen Lage- und Höhenplanes im Maßstab 1:250, darstellender schriftlicher Teil. Lieferung: 5x Plot auf Papier, Übergabe der digitale Unterlagen (DXF-, DWG- und PDF - Datei) per Mail.
2. Ankauf der ALK - Daten (digitale Flurkarte) sowie der Eigentümerdaten der angrenzenden Nachbarflurstücke.
3. Grobabsteckung
4. Feinabsteckung
• Baustrom & Bauwasser 【ca.300欧】
300欧应该不够，我们预留了1200欧左右。
-- 啊，这个300是中介帮我估算的。我看以前论坛上有个人发贴询问价格，他里面的Baustorm，Bauwasser还有一个Bautoilette一共是1000元，我们的合同里面包含Bautoilette所以300欧应该差不多吧。
你们的1200含厕所了没？
• Spachtelarbeiten + Tapezierarbeiten + Malerarbeiten 【谁知道这个大概需要多少钱？？】
• Bodenbelag 【谁知道这个大概需要多少钱？？】
Tapezierarbeiten + Malerarbeiten + Bodenbelag 这个应该根据每家的情况不同，我们建筑商说最好预留8000－12000欧
--看来只有这个我们预算的还比较靠谱，我预算了12000欧。
我们还有这么多的Sonderwuensche。
• Fussbodenheizung 【6475欧】
多少Grad的？应该说是密集度是多少？包括多少个控制开关？有没有zentral的控制？
--ein Zement-Schnell-Heizestrich (Pedotherm VELOX V2) wird eingesetzt.
Der Fußbodenaufbau im EG besteht aus:
- ca. 8 cm Wärmedämmung/Ausgleichschicht 035
- Rohrleitung (Abstand der Rohre nach Wärmebedarf)
- Randdämmstreifen
- ca. 6,5 cm Zement-Schnell-Heizestrich
Der Fußbodenaufbau im OG besteht aus:
- ca. 6,0 cm Trittschalldämmung 045
- Rohrleitung (Abstand der Rohre nach Wärmebedarf)
- Randdämmstreifen
- ca. 6,5 cm Zement-Schnell-Heizestrich
Die Auslegung der Fußbodenheizung erfolgt in Anlehnung an die DIN EN 12831. Die Regelung der Heizkreise wird über einzelne Raumthermostate (230 Volt, Farbe weiß) gesteuert. Die Raumthermostate (Aufputz) sind in der Nähe der Eingangstüren platziert. Die Heizkreisverteiler werden im Flur (Diele) EG und im Flur des Obergeschosses unter Putz installiert. Die Werte der EnEV werden eingehalten.
• Handtuchheizkoerper in Bad EG： 【540欧】
多大的？
-- ca. 0,60 x 1,20 m
• Regenwasser system： 【还没有报价，听说ca。2000欧，只给Garten用的】
要看大概是多少L的？
--不知道呢，我同事家1200平米用的是6立方的，邻居医生家1400平米只打算用4立方，我们家是900平米地皮，我们的Betreuer却建议我们用10立法的，我已经有点昏头了。。
• 换屋顶的瓦片 【Aufpreis 998欧】
你们换的哪种啊？瓦片好多种，我当时看的头都大了。
-- 牌子是BRAAS，系列是Frankfurter Pfanne，颜色Granit
• 换屋内的房间门 【Aufpreis 1285欧】
-- 这个我们换的也是标准等级，牌子PRÜM，系列是 Elegance classic
上传个门和瓦片的图片
回复 143# meimei
哦，我们家是打算EG用地砖，OG用拼木地板，所以预算要便宜一些。呵呵，老实说我非常不喜欢实木地板，主要是难维护，我们现在租的房子就是实木地板，我儿子总是弄得一地都是水，要么就是拿自己的小工具在地上敲敲敲，说真的，幸亏这不是我们自己的房子，不然看到地上那一个个小小坑，我肯定心疼死了。
回复 135# 夕阳西下
Gebaeudeeinmessung nach Fertigstellung我们的报价里面没有。这个一定要做的吗？
回复 139# 夕阳西下
请教请教，那到哪可以找Subunternehmen，不需要通过建筑商的吗？IBG好黑，我要求只auszahlen卫浴中的2个Waschbecken，其他的都让他们装，他们就是不同意，非要我要么全部auszahlen，要么全部让他们装。