身边的亲戚熟人朋友大部分都是自建房，也打算自己建了。

wj506991790

cgndhx 发表于 2022-1-13 15:54
每个城市都有 Ingenieur für Bauprojekt oder Baubetreuung

谢谢！

握紧阳光

wj506991790 发表于 2022-1-13 14:30
谢谢建议，研究一下，有没有这种服务商，比如我们看中了一个老房，先简单的做个咨询知道个大概的价格那种 ...

可以告诉你一个大概的行情，一套150qm居住面积的常见EFH，总翻新费用在20万欧左右，电路、水管、内外防水保温、窗户、屋顶保温、暖气等等，都包含在内，外加所有的正常要求的装修，浴室卫生间、地板墙面等等，翻新后几乎和新建房一样。

但是最终的价格和你怎么找团队，找哪个团队，会不会砍价，都有关系。20万欧的活，最终付出去30万欧，属于正常情况，水很深
如果要我选，我会选旧房翻新，因为新房大多数地段不及旧房好

cgndhx

握紧阳光 发表于 2022-1-13 19:11
可以告诉你一个大概的行情，一套150qm居住面积的常见EFH，总翻新费用在20万欧左右，电路、水管、内外防水 ...

这么翻新，其实相当于自己是房地产开发或承建商，貌似是比新建房便宜，但没有建房或翻新经验的家庭要付出很多学费，往往弄到一半自己就不想弄了，但开弓没有回头箭，只能硬着头皮弄完，所以论坛里几乎没有炫耀，我建了或翻新了几套房。从投资收益角度讲，只要赶上好的大环境，买卖现成的新房或二手房，又快捷又容易。如果大环境不好，在房市怎么折腾都没用。在我看来，只有一种情况可以建房或翻新，就是这块地皮或旧房是梦寐已久，可以肯定自己能住一辈子，但现在市场上的地皮或旧房比起多年前，都是"歪瓜劣枣",不值得

握紧阳光

cgndhx 发表于 2022-1-14 09:59
这么翻新，其实相当于自己是房地产开发或承建商，貌似是比新建房便宜，但没有建房或翻新经验的家庭要付出 ...

哥们儿，LZ说的就是自住，你扯投资收益干啥？LZ对推倒重建都不排斥，Kernsanierung不是个选项吗？我觉得如果因为某种原因而凡事都反着说，你可以完全不用理我的。。。我真怀疑如果我说吃屎不好，你是不是还能说出屎的营养价值来？

cgndhx

握紧阳光 发表于 2022-1-14 10:12
哥们儿，LZ说的就是自住，你扯投资收益干啥？LZ对推倒重建都不排斥，Kernsanierung不是个选项吗？我觉得 ...

说白了，就是看你的很多观点看不惯，反驳你有问题么

握紧阳光

cgndhx 发表于 2022-1-14 10:22
说白了，就是看你的很多观点看不惯，反驳你有问题么

早就感觉你对人不对事。。。对你这种人，最好的选择就是把你当屁一样放掉。。。

cgndhx

握紧阳光 发表于 2022-1-14 10:28
早就感觉你对人不对事。。。对你这种人，最好的选择就是把你当屁一样放掉。。。 ...

嘴干净些，说话积口德。你一直是激进的房地产信仰，想尽各种办法在房市捞钱，我只是针对你的房地产观点和做法，对于你个人，完全没兴趣

ithillad

wj506991790 发表于 2022-1-13 11:25
确实越看房/地越发现真的只能这样，您方便简单透露一下，推倒重建和平地起新的费用上差距在多少吗? 就是m ...

推倒和开荒最大的区别就是推倒需要额外付一笔拆房子的费用。我家19年初拆并且entsorgen一个带石棉瓦的旧bungalow的价格是2万+，现在至少要翻倍了吧。好处是水电anschluss都有现成的，只要不去注销，就不需要费时重新申请新的。还有就是荒地上有树的几率相对比较大，申请砍树也比较麻烦，而且很可能房子造好以后需要在花园的其他位置补种。
我隔壁的邻居是旧房翻新，15年买的房到现在还没有彻底翻新完。做了全屋保暖层但是夏天比我家热冬天比我家冷，下暴雨地下室还会漏水。为了修房子他已经花了25万了，他最后悔的就是没有推倒重新盖，15年那会儿25万能盖个不错的房子了。

cgndhx

liweifeng 发表于 2022-1-14 13:28
早就说过了这类不能具体化的问题没有讨论意义，不可能得到任何有价值的建议，和工版那类该回国还是留在德国 ...

是啊，是否自建都是由个人和各家，自己来决定，其它人对别人的家庭规划发表意见，没什么意义，但就当是写个书评或影评，训练一下自己的思维逻辑

wj506991790

握紧阳光 发表于 2022-1-13 19:11
可以告诉你一个大概的行情，一套150qm居住面积的常见EFH，总翻新费用在20万欧左右，电路、水管、内外防水 ...

好的，谢谢建议！太有用了，直接帮到我决定现在看什么价位的老房。:-)

wj506991790

ithillad 发表于 2022-1-14 12:16
推倒和开荒最大的区别就是推倒需要额外付一笔拆房子的费用。我家19年初拆并且entsorgen一个带石棉瓦的旧b ...

啊。。是不是遇到不靠谱的施工了？确实，现在很多房屋广告都是不包地盖好30w左右。这么一说好像也差不多。。。。

握紧阳光

wj506991790 发表于 2022-1-19 12:12
啊。。是不是遇到不靠谱的施工了？确实，现在很多房屋广告都是不包地盖好30w左右。这么一说好像也差不多 ...

最后没人会真的30W盖好的。。。

Plan的时候会和你说这个要自己付钱，那个要自己付钱，这个不包，那个不包。

盖的时候会和你说这个材料差，那个材料差，要好的就加钱。

工人动不动就不来了，工期一拖再拖。

其实根本不是不能又快又好，而是不想，看那些私人盖房和机构盖房的工期区别就知道了，我原先住的地方有一户盖别墅，2020年8月就动工了，前几天路过看到基本搭起来了，外墙还是砖面呢，估计再有半年都搞不好。离这户步行5分钟一整块地房产公司搞Neubau项目，只租不卖，目测有50户，2020年底动工的，现在已经有人住进去了。。。

wj506991790

握紧阳光 发表于 2022-1-19 12:46
最后没人会真的30W盖好的。。。

Plan的时候会和你说这个要自己付钱，那个要自己付钱，这个不包，那个不 ...

一气之下干脆让家里那口子当学徒去算了，学好了，再盖。哈哈哈哈哈。
前几天也是看了好几个neubau的地才下定决心彻底放弃了。不是在大马路边上就是在犄角旮旯的地方。
现在房价高成这样，感觉买现成的二手房大部分都是虚价。只能安慰自己图个地皮了。
或许考虑买个凑合的先简单休整一下住上再说，然后向德国人民学习，自己研究。。。。

ithillad

wj506991790 发表于 2022-1-19 13:12
啊。。是不是遇到不靠谱的施工了？确实，现在很多房屋广告都是不包地盖好30w左右。这么一说好像也差不多 ...

肯定是这样啊，如果自己啥都不懂，又全部交给工人当甩手掌柜，只能把全部希望寄托在工人的良心上了。

5年前30万可以盖房子，现在不可能了。就算你在建商那边完全不加钱，最终账单就是30万(后果是你的房子会很丑)，也不是地价加上30万就可以得到一个房子的。因为广告上只是盖房子的价格，所有baunebenkosten是完全不包括的。达到勉强能够住人的状态按照丐版标准保守估计需要至少再加5万，上不封顶

wj506991790

ithillad 发表于 2022-1-22 10:31
肯定是这样啊，如果自己啥都不懂，又全部交给工人当甩手掌柜，只能把全部希望寄托在工人的良心上了。

5 ...

这么看来kernsanierung还是比较好的选择啊。。。。现在这个价位，我总觉得不管怎么样都很亏。。除非自己一辈子住下去。哈哈哈哈

wj506991790

liweifeng 发表于 2022-1-22 12:58
我还是来说个这两年比较准确的数据吧。坐标巴符州，Massivbau. 300多平米不到400平米的Grundstück, 光平整 ...

这么看下来加上katalog上的房子 价格，50w比较保险。。加上地，预测要至少90w了。。。可是现在总觉得花这么多钱搞个新房子不是特别的划算。即使自己住一辈子也觉得好亏啊。。。我们这里城市已经试点开始不让建EFH了，如果是这样感觉不如买个新盖的wohnung？还比较省心。

ithillad

wj506991790 发表于 2022-1-24 12:30
这么看来kernsanierung还是比较好的选择啊。。。。现在这个价位，我总觉得不管怎么样都很亏。。除非自己 ...

并不是，kernsanierung对于旧房的素质要求比较严格，运气不好很可能是个无底洞，而且做完以后没有新房住起来舒服。

wj506991790

ithillad 发表于 2022-1-24 12:35
并不是，kernsanierung对于旧房的素质要求比较严格，运气不好很可能是个无底洞，而且做完以后没有新房住 ...

唉。。。感觉怎么样都不划算，现在预算根本盖不起大房子，也买不到好地。。我们预算就是100w左右，但是听你们说的怎么看都紧张的不行。。。。

ithillad

wj506991790 发表于 2022-1-24 14:22
唉。。。感觉怎么样都不划算，现在预算根本盖不起大房子，也买不到好地。。我们预算就是100w左右，但是听 ...

德国买房最好的时代已经过去了，不知道你在哪个城市，如果是房价较高的大城市，在相对比较好的区想住新的独栋预算100万难度很大，但是如果不是非独栋不可或者可以接受老房子，或者可以接受不太好的区，还是有操作空间的。

wj506991790

ithillad 发表于 2022-1-24 13:34
德国买房最好的时代已经过去了，不知道你在哪个城市，如果是房价较高的大城市，在相对比较好的区想住新的 ...

我在汉堡。。。唉，感觉是没戏。所以才想说能不能考虑老房改造之类的。不好的区也不是很想去，这样还不如在好的区买一套新wohnung。。实住面积说不定也能达到100qm+。

ithillad

wj506991790 发表于 2022-1-24 14:39
我在汉堡。。。唉，感觉是没戏。所以才想说能不能考虑老房改造之类的。不好的区也不是很想去，这样还不如 ...

我也在汉堡。如果你不是只盯着河北岸或者湖边或者W区这几个老牌富人区，好区非独栋的选择还是很多的

great

wj506991790 发表于 2022-1-24 13:22
唉。。。感觉怎么样都不划算，现在预算根本盖不起大房子，也买不到好地。。我们预算就是100w左右，但是听 ...

看你选择是什么了，100w目前在慕尼黑只是标准三房公寓预算，中等地段，85平左右。如果对面积有要求，就只能牺牲地点了

wj506991790

ithillad 发表于 2022-1-27 15:54
我也在汉堡。如果你不是只盯着河北岸或者湖边或者W区这几个老牌富人区，好区非独栋的选择还是很多的 ...

嗯嗯，，河边湖边倒是不至于的。就是在西边住惯了，不太想去别的地方。我们目前就是还想在西边，北边，周边城市也是考虑的比如norderstedt，rellingen和halstenbeck，schenefeld。但是感觉就是买个好点的二手房比较有希望。盖新的应该完全没戏了。除非是DHH或者联排。

wj506991790

great 发表于 2022-1-28 08:40
看你选择是什么了，100w目前在慕尼黑只是标准三房公寓预算，中等地段，85平左右。如果对面积有要求，就只 ...

汉堡稍微好一丢丢。。。没有那么那么贵

szc190

长汀烧大块 发表于 2022-1-5 10:06
关键在于能不能买到优惠价格的地皮。如果可以买到政府提供的地皮，那肯定毫不犹豫自建的，楼上说的那些是建 ...

兄弟 咨询下 这个baumat摇号地皮怎么搞？

长汀烧大块

szc190 发表于 2022-1-31 23:43
兄弟 咨询下 这个baumat摇号地皮怎么搞？

这个需要自己去当地政府网站看，或者打电话问。首先地方政府目前出售地皮的本来就不多，其次有地皮出售给私人的一般都是村镇级别，大城市就不用看了基本没有给私人的，再加上目前很多地方优先照顾当地人/多孩子家庭/残障人士/社会积极分子，只有少数是摇号的，所以你不要报太大希望。
每个地方的政策不同，如果有时间你可以把附近感兴趣的都浏览一遍，然后就慢慢等吧。坐标北德某大城市，我关注了一年多，总共也就有四五次摇号，唯一一次有公布是800多人抢36块地皮，概率反正是不大的，就投着玩玩呗。

最后有些政府也会通过银行出售地皮，价格也是相对便宜的价格（参考Bodenrichtwert)，至于那个怎么抢我还没有经验。

polo

别说大城市很难排到地我们这种几万人的小城市都特别难。而且现在建材上涨严重，国家的foerderung也刚刚消减了。建房真的要好好考虑了。新房就和新车一样，个人觉得还是买较新的现房合算。