为啥每次换机油都要连油滤一起换？

Truecar

到处都说换机油一定要换油滤，因为以前油里的脏东西都留在油滤里，不换油滤等于没换机油，因为这些脏东西马上会污染新的机油。

但是脏东西被过滤网挡住，机油在油滤中的流向是固定的，脏东西不可能从油滤中出来，怎么会污染新的机油？

我拆过用了一年多跑了1万多公里的油滤，里面可以说没啥脏东西，为啥一定要换掉呢？

还有空滤也是每次保养必换，但实际上空滤的污染程度和里程以及环境关联很大，跑得不多的，还很干净，也用不着换。

coolsear

Truecar 发表于 2017-10-14 21:46
首先声明一点，我不主张永远不换机油滤，只是说不用每次换。

现在说说你讲解的旁通阀。机油滤里的确有 ...

我不是来劝你换机滤的。你多久换和我没有任何关系，我完全不关心。
你昨天还不知道旁通阀存在，今天就来打嘴炮我也是醉了。

冷机开启旁通阀你可以在几乎所有中英德的关于机滤旁通阀的资料中看到。就算是张口就来不查资料的人，光靠想象想一下冬天零下n度的机油有多黏，过滤纸有多难，也不会如此轻易否定这一点吧。

然后说转速。我只是说高转速，这是一个很模糊的概念，也只能模糊的说，原因在最后。你非要强行把高转速定义成跑高速自己立个靶子自己打我也只能摊摊手。

机滤旁通阀的开启是根据滤纸两侧压力差，也就是压降，或者理解为滤芯承受的压力（通常汽油pkw旁通阀开启压力是1.5-2.5bar）。单一变量考虑，机油流量越大或者油泵压力越大（意味着发动机转速越高，即便是可变流量机油泵，也是这个趋势），滤芯承受的压力就越大。工科生学过流体力学，都能理解这一点。没学过的话，可以尝试用初中物理的电阻原理去理解，虽然不像电阻那样是线性的，但勉强类比还是可以。同一阻值的电阻（同一滤芯），通过电流越大（机油流量越大）或者说整个电流回路中电源电压越高（油泵压力越大），电阻承受的电压一定也是越大的（滤芯承压越大）。下边这个图是一个不知道什么的过滤器的，不是车上的，不过明白这个意思就行了。

所以油路在滤芯处的压降，或者说滤芯承受的压力永远和转速是相关的（在油泵正常压力范围内。比如假设7500的最高转速，6500的时候油泵安全阀开启泄压，6500-7500这个范围内油泵压力是不会变化的），无论滤芯脏不脏，机油粘度大不大。这一点说清楚了，加上另外两个不会有争议的点，就可以得出结论：
1、发动机转速越大，滤芯的压降也就越大
2、机油粘度越大，滤芯的压降也就越大
3、机滤越脏，滤芯的压降也就越大

所以说问出旁通阀在什么转速开启这种问题，而且我没说出来就把我批判一番，是很可笑的（你把发动机转速和机油粘度彻底脱钩，只谈机滤堵不堵，堵了就开，不堵不开就更可笑了），完全就是基本原理都还没搞懂。一个新滤芯在100度油温的时候，可能永远都不开;一个新滤芯在-10度油温的时候，可能1300转就开了;一个用了5tkm的滤芯在100度油温的时候可能5500转就开了。“高转速”是没法准确说有多高的，但模糊的说并不影响去理解机滤的工作原理。

大大大猩猩

不換油濾，你有小一升油倒不出來，且油濾裡面的髒東西也不是眼睛看得出來的

大大大猩猩

空濾Toyota是每兩次保養換，其實是髒了，我每年都換，那東西十塊錢都不要的

Kahweh

你要不换机油滤芯那就简单多了，放油螺丝也不用拧，直接用抽的就行了。

杜瑜

滤芯里有残留的机油和杂质，而发动机内的机油循环。
就像你天天用同一个一次性纸杯装浓果汁喝，
而你也从来不洗这个纸杯，
你还这么喝吗？

几块钱的东西都这么节约，不过选错了位置。

空滤倒不用每次都换，自己拆下来看看，用加压气吹干净也可以。
不过也是不贵的东西，而且自己可以轻易清洁、更换。

Truecar

杜瑜 发表于 2017-10-13 20:29
滤芯里有残留的机油和杂质，而发动机内的机油循环。
就像你天天用同一个一次性纸杯装浓果汁喝，
而你也从 ...

你还没弄清发动机内的机油循环是怎么回事。纸杯的比喻根本对不上号，进一步说明你不懂这个循环。

至于钱，拜托别总在谈技术的时候扯上钱。真正有钱的根本不扯换不换油滤，人家买来新车啥都不换，开到坏直接换车。

Truecar

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 19:11
不換油濾，你有小一升油倒不出來，且油濾裡面的髒東西也不是眼睛看得出來的

旧油不是事儿，咱总是先用便宜的机油把发动机洗一遍的。

其实换油滤并不是因为脏东西堵了，而是因为时间长了滤纸会变脆破裂。每两次换油换一次油滤完全没问题。

大大大猩猩

Truecar 发表于 2017-10-13 23:21
旧油不是事儿，咱总是先用便宜的机油把发动机洗一遍的。

其实换油滤并不是因为脏东西堵了，而是因为时 ...

我聽說有一種添加劑，在換油前倒進去，運行一會兒，然後隨舊油一起放掉，就洗乾淨了。它專門溶解一些殘留物。你用普通機油洗，是什麼原理呢？filter是不一定要換，所以說明書上都會寫，如果你filter一起換需要多少機油，不換filter需要多少機油。但理論上總是存在filter堵了或者破了這種危險，所以一般總是一起換了

大大大猩猩

順便問一下另一個油的問題。getriebeōl，有必要換嗎？有些人說是一輩子不換的，但是OEM說每60Tkm要檢查一下

Truecar

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 22:32
我聽說有一種添加劑，在換油前倒進去，運行一會兒，然後隨舊油一起放掉，就洗乾淨了。它專門溶解一些殘留 ...

那个添加剂我用过，LM的，没感觉有什么变化，可能是因为发动机原来就没啥沉积吧。

在网上看到有人说用这个清洗后气缸的压缩比提高了，但是我认为如果真的能除掉沉积物，那么压缩比应该降低才对。

Truecar

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 22:38
順便問一下另一個油的問題。getriebeōl，有必要換嗎？有些人說是一輩子不換的，但是OEM說每60Tkm要檢查一 ...

你说的是手动变速箱油吧，厂家都说不用换。但是我换了之后发现换档平顺了许多，刚换玩没啥差别，开几百公里之后才能体现出来。

杜瑜

好吧，不多言。

大大大猩猩

Truecar 发表于 2017-10-14 00:03
你说的是手动变速箱油吧，厂家都说不用换。但是我换了之后发现换档平顺了许多，刚换玩没啥差别，开几百公 ...

我現在就很平順，但聽說過了180Tkm就會出現問題，比如6檔可能掛不進去，等感覺到不平順了就已經廢了

Kahweh

Truecar 发表于 2017-10-13 23:21
旧油不是事儿，咱总是先用便宜的机油把发动机洗一遍的。

其实换油滤并不是因为脏东西堵了，而是因为时 ...

你有洁癖吧，百万豪车也没见这么换机油的。

Kahweh

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 23:38
順便問一下另一個油的問題。getriebeōl，有必要換嗎？有些人說是一輩子不換的，但是OEM說每60Tkm要檢查一 ...

跟使用强度有关系，你看说明说，如果经常拖车、使用车顶行李架、高速行驶，还是要求定期更换变速箱油的，不管是自动还是手动。。   其实德国这高速如果经常跑的话应该还是需要定期更换。

coolsear

任何滤芯都是有设计容污量的，满了之后继续使用，滤纸的微观结构被涨破损坏，导致过滤等级下降，慢慢开始无法滤除一些小尺寸污物，从而失效。除非有反冲洗的机构（但反冲洗机构一般不用于纸滤芯和闭循环，汽车上是没有的），任何滤芯都必须在规定时间拆卸清洗或更换（反冲洗也只是延长，而非一劳永逸）。

至于机油循环真正不懂的是lz你呀。为了保证高转速以及冷机时的机油流量（顺便也保护机滤），机滤都有旁通阀。机油污物并不是被滤纸拦住就永远留在滤芯内部了，旁通阀一开，机滤内部部分污物就会重新进入循环。而滤纸越脏造成滤纸流量越小，旁通阀就会越频繁越长时间的开启。再加上滤纸越脏就容易有越多的污物会被冲下来在旁通阀开启的时候重新进入油路。这是一个恶性循环。

coolsear

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 23:38
順便問一下另一個油的問題。getriebeōl，有必要換嗎？有些人說是一輩子不換的，但是OEM說每60Tkm要檢查一 ...

只有宝驴号称“终身不换”吧，不光手动变速箱，自动变速箱也这么号称，简直逆天。但实际上好像是按照120还是180TKM作为“终身”的定义。
其它牌子没见过不用换的。自动变速箱一定要换毫无疑问。手动变速箱换起来超级便宜简单也不是个事。

wuguiwudi

coolsear 发表于 2017-10-14 11:42
任何滤芯都是有设计容污量的，满了之后继续使用，滤纸的微观结构被涨破损坏，导致过滤等级下降，慢慢开始无 ...

这个解释真是通俗易懂~

schwein1996

coolsear 发表于 2017-10-14 11:42
任何滤芯都是有设计容污量的，满了之后继续使用，滤纸的微观结构被涨破损坏，导致过滤等级下降，慢慢开始无 ...

这个解释是对的
机滤堵住，机油压力升高后就开旁通了
仔细研究一下机滤
里面都有一个弹簧
弹簧的弹性系数，就是旁通开启的压力

schwein1996

大大大猩猩 发表于 2017-10-13 23:38
順便問一下另一個油的問題。getriebeōl，有必要換嗎？有些人說是一輩子不換的，但是OEM說每60Tkm要檢查一 ...

自动变速箱油，
原厂有号称终身免更换的
但是在实践中，一般还是定期更换

中国一般是每三年六万公里
德国是第一次六万，随后每十六万公里

pinpin

看过一个十几万公里换手动变速箱油的视频，从车底接出一堆黑乎乎的油，然后拿个磁铁在油里搅合，看到磁铁上沾满了小金属屑，我感觉变速箱油到了一定公里数还是要换的。

Truecar

我换手动变速油的时候是9万公里，出来的油还是透明的，只是颜色比新的深一些，可能因为换得比较早把吧。自动变速箱油是6万一换的。

Truecar

Kahweh 发表于 2017-10-14 08:48
你有洁癖吧，百万豪车也没见这么换机油的。

咱自己动手，比去4s换油省下不少银子，还不能对车好点吗？

Truecar

coolsear 发表于 2017-10-14 10:42
任何滤芯都是有设计容污量的，满了之后继续使用，滤纸的微观结构被涨破损坏，导致过滤等级下降，慢慢开始无 ...

首先声明一点，我不主张永远不换机油滤，只是说不用每次换。

现在说说你讲解的旁通阀。机油滤里的确有旁通阀，但是这个阀门不是你说的在高转速和冷机时开启，而只是在机油滤被脏物堵塞严重的时候才开启。

如果如你所说，在高速下这个阀门就开启，那么在德国这种不限速高速公路上狂奔的车都是旁通阀开启的，换句话说机油滤跟没有一样，这种情况下这些车子应该很快挂了，至少寿命大大缩短，但实际情况正相反，跑高速的车子里程寿命反倒长一些。

退一步讲，就算旁通阀在跑高速的时候都开启了，机油滤不起过滤作用，发动机却工作正常，寿命正常，那么机油滤有什么用？每次换它干嘛，反正跑高速都打开的。

也许你会说高转速和跑高速是两回事，跑高速不一定转速高。你没有具体定义高转速是什么区间，我觉得在高速上跑200往上的车，特别是汽油车，发动机转速应该算高了吧。汽车厂商设计发动机油滤的时候，肯定要留有较大余量，至少要保证旁通阀在三万公里之内所有的发动机转速区间不打开。所以你说的高转速下旁通阀打开在油滤堵塞不严重的情况下是不会发生的。

liyalei

有道理

ERICHANSA

Truecar 发表于 2017-10-13 23:02
那个添加剂我用过，LM的，没感觉有什么变化，可能是因为发动机原来就没啥沉积吧。

在网上看到有人说用 ...

容量大了 当然压缩比变高

ERICHANSA

Truecar 发表于 2017-10-14 20:46
首先声明一点，我不主张永远不换机油滤，只是说不用每次换。

现在说说你讲解的旁通阀。机油滤里的确有 ...

真能抬杠 人家拿出数据 你用想象来回答
高转速机油压力是多少？这个事关键
好像你不是学机械的 那就学习吧抬杠干什么

Truecar

ERICHANSA 发表于 2017-10-15 06:49
真能抬杠 人家拿出数据 你用想象来回答
高转速机油压力是多少？这个事关键
好像你不是学机械的 那就学 ...

他有提供一个数据吗？高转速多少以上阀门才会打开？你在他帖子里读到你说的关键了？

Truecar

ERICHANSA 发表于 2017-10-15 06:46
容量大了 当然压缩比变高

你说我不是学机械的，就让我这个不是学机械的来跟你抬扛一把。

假设清洗前有积碳时，气缸压缩前容积890ml，压缩后90ml，积碳10ml，压缩比是9.9.
清洗积碳后气缸压缩前容积是900ml，压缩后是100ml，压缩比是9.

清洗使压缩比提高还是降低了？

Kahweh

ERICHANSA 发表于 2017-10-15 07:49
真能抬杠 人家拿出数据 你用想象来回答
高转速机油压力是多少？这个事关键
好像你不是学机械的 那就学 ...

有数据吗？ 不就搜到一张示意图吗？  关键是他自己的文字描述是错的，机油循环管路里面的压力是通过机油泵本身的泄压阀控制的。。。 机滤有泄压阀不奇怪，没有才奇怪，这是最基本的安全设计。