智能家居方面中国已经领先德国几条街，搞笑的是中国产品还要挂德国羊头

live · 发表于 2016-3-27 22:01

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刚才对比研究了一下两国的相关产品。
中国在这方面的发展相当快，相关产品相仿丰富，小米智能家庭，阿里云智能系统都已上线好久，德国市场上还没有能与之匹敌的产品。
就单单一个智能指纹密码锁来讲，德国亚马逊上就没搜到有对应产品，
搞笑的是在淘宝上卖的好的凯迪仕 Kaadas 还非要挂个德国羊头。

Drachenfrucht · 发表于 2016-3-27 22:39

德国如果不赶快改变经济结构，优势不会持续多少年了

lsht193 · 发表于 2016-3-27 22:49

还有国内出门不拿钱包基本就靠微信支付就可以类似方面德国太落后了

wsckhxl · 发表于 2016-3-27 23:18

Drachenfrucht 发表于 2016-3-27 22:39
德国如果不赶快改变经济结构，优势不会持续多少年了

不会的，就算有一天中国经济超过了德国，德国也可以靠卖技术继续剥削发展中国家几十年

Eliflover · 发表于 2016-3-27 23:31

wsckhxl 发表于 2016-3-27 23:18
不会的，就算有一天中国经济超过了德国，德国也可以靠卖技术继续剥削发展中国家几十年

正解！！！特别是在重工业上，基本领域的大专利还是在德国人手里…

fusion · 发表于 2016-3-28 12:55

因为智能家居总线标准是德国来的，其实中国还只是在研发那个“发”，核心芯片中国没有，其实任何研发出来的能接苹果手机的职能家居，都要付给苹果License的费用，西方国家研究出来一个东西，之后就用专利法垄断，然后就数钱了，这个模式中国不打破，还是落后

live · 发表于 2016-3-28 13:02

fusion 发表于 2016-3-28 12:55
因为智能家居总线标准是德国来的，其实中国还只是在研发那个“发”，核心芯片中国没有，其实任何研发出来的 ...

没看出智能家居总线标准是德国来的，小米和阿里云智能的那些应用都是基于安卓和ios两个系统开发的，不是单独一个苹果系统也不是什么高深技术，无非就是wifi模块+开关控制+探头而已，我有几个朋友就是在做这方面的研发，还没涉及到专利问题。

fusion · 发表于 2016-3-28 13:11

本帖最后由 fusion 于 2016-3-28 12:14 编辑

live 发表于 2016-3-28 12:02
没看出智能家居总线标准是德国来的，小米和阿里云智能的那些应用都是基于安卓和ios两个系统开发的，不是 ...

我做过汽车电子，要开发IOS系统集成在汽车电子里每个模块是要交钱的，那个不叫专利，就是个Licence，IT产业是没有专利一说的，你如果集成在现有的手机里可以免除这个费用，因为手机开发商已经交过钱了，如果你要做单独模块，比如你要让探头，警报器自己能报警，家庭电器都基于IOS系统，那个芯片厂也是交过钱的，所以芯片价格降不下来，中国的产品价格又要低，最后只能压榨中国自己的劳动力。华为正在试图打破这种模式，但是这类公司中国太少
德国有另外一套总线标准，可能落后了，但在办公楼和一些政府楼还是有作为的，那个安全。但职能家居这个理念确实是德国开创的，只不过20多年钱职能手机没有，在普及上受到了阻碍

live · 发表于 2016-3-28 13:21

fusion 发表于 2016-3-28 13:11
我做过汽车电子，要开发IOS系统集成在汽车电子里每个模块是要交钱的，那个不叫专利，就是个Licence，IT ...

学习了。

卷饼狂热分子 · 发表于 2016-3-28 13:52

智能家居安全性很重要

不知道中国厂商搞研发的时候是否重视安全性。如果只是开发单纯的功能，随便几个电子infor毕业生就能搞出来了，没有任何技术难度，很多东西都模块化了，集成度很高。

目前来讲我是不敢用国产的指纹密码锁，那玩意都联网的，泄露了你找谁讲理去，难道找小米啊。。。

_E_ · 发表于 2016-3-28 16:47

本帖最后由 _E_ 于 2016-3-28 16:54 编辑

live 发表于 2016-3-28 13:02
没看出智能家居总线标准是德国来的，小米和阿里云智能的那些应用都是基于安卓和ios两个系统开发的，不是 ...

KNX！
中国做的还都是application，不仅中国，美国北欧一些国家提供的上层系统都比德国的上层系统性价比高。但是如果选择KNX的标准，还想充分使用这个标准的灵活性的话，目前还是要用德国的产品。

adgjl · 发表于 2016-3-28 23:59

看怎么定义智能家居的定义了。私人医疗保险可以每月几十的学生险，也可以是包含主治医师的高端险。
国内玩的是玩票性质的远程手机控制系统外加简单功能，是用来玩的，可靠度和安全性谈不上高低，因为无法衡量。KNX是真正的总线解决方案。
就像国内也有开几个自动风扇就叫新风系统，而德国是需要经过计算通气量和对流动力学算过的全热交换系统。

live · 发表于 2016-3-29 10:01

adgjl 发表于 2016-3-28 23:59
看怎么定义智能家居的定义了。私人医疗保险可以每月几十的学生险，也可以是包含主治医师的高端险。
国内玩 ...

国内做暖通的也是要计算的，怎么可能只加几个自动风扇。

violetpeter · 发表于 2016-3-29 10:26

fusion 发表于 2016-3-28 12:55
因为智能家居总线标准是德国来的，其实中国还只是在研发那个“发”，核心芯片中国没有，其实任何研发出来的 ...

德国智能家居总线标准叫啥名字？

adgjl · 发表于 2016-3-29 10:38

live 发表于 2016-3-29 09:01
国内做暖通的也是要计算的，怎么可能只加几个自动风扇。

计算的当然也有，大量还是“即开即用”的所谓“空调新风系统”……

jingnan · 发表于 2016-3-29 11:31

家居系统，要能用几十年的质量。
现在国内产的东西，目前我没有用到超过5年的。

系统装上以后，3年后坏了，你刨墙重装？

fusion · 发表于 2016-3-29 16:59

violetpeter 发表于 2016-3-29 09:26
德国智能家居总线标准叫啥名字？

KNX和EIB是两个智能建筑主流总线标准，前者是后者的升级版，初创成员公司都是德国公司，标准也是德国高校一起研究的，现在美国和亚洲也接受了这些标准

fusion · 发表于 2016-3-29 17:38

卷饼狂热分子发表于 2016-3-28 12:52
智能家居安全性很重要

不知道中国厂商搞研发的时候是否重视安全性。如果只是开发单纯的功能，随便几个电 ...

正解。。。。小米那种用手机的最多用来开开灯关关灯，哪怕开暖气，开煤气至少我现在都不会用小米那种用手机控制的，更不要说开房门了

violetpeter · 发表于 2016-3-29 20:10

本帖最后由 violetpeter 于 2016-3-29 20:19 编辑

fusion 发表于 2016-3-29 16:59
KNX和EIB是两个智能建筑主流总线标准，前者是后者的升级版，初创成员公司都是德国公司，标准也是德国高校 ...

所谓工业标准，不代表有了标准就是大爷，就可以垄断。

我看了KNX和EIB 的标准。
交了钱，就可以被识别，其实就是加上识别码。只要交600欧！

https://www.knx.org/knx-en/knx/technology/certification/index.php

而且已经被中国批准为国家标准了。
http://bas.qianjia.com/html/2013-05/14_205666.html
http://www.knx.org/fileadmin/news/13813882231292479074Chinese.pdf

中国早有公司参加了。
https://www.knx.org/knx-en/knx/k ... -products/?letter=H

总体来说，是个大家一起协作互通的模式。门槛很低！没有啥技术含量。

对中国厂商是利好，可以一个产品同时推向欧洲和美国市场！！

这个标准和牛逼的通信标准两码事，高通可以靠通讯标准收三次钱。

我估计发改委看这个标准没啥威胁，就放行了。

要真的关系产业发展的标准，发改委就要喊出，“宁愿晚10年产业化，也要推出自己的标准”的口号。详情见CDMA标准。

violetpeter · 发表于 2016-3-29 20:27

fusion 发表于 2016-3-28 13:11
我做过汽车电子，要开发IOS系统集成在汽车电子里每个模块是要交钱的，那个不叫专利，就是个Licence，IT ...

你说的所谓的汽车里用的是嵌入式操作系统。
License 其实国内厂商都买的。不贵。有时候底层OS+Autosar+咨询一起买，而且很便宜。甚至连底层软件都外包给德国厂商。

ECU 的4层： 1. 硬件 2. 操作系统 3.底层软件 4. 上层软件
你说的其实是2.
其实 1+ 2 + 3 都不值钱。
4 才是核心竞争力。

如果你看过成本分布图，就了解了。

fusion · 发表于 2016-3-30 01:30

本帖最后由 fusion 于 2016-3-30 00:36 编辑

violetpeter 发表于 2016-3-29 19:27
你说的所谓的汽车里用的是嵌入式操作系统。
License 其实国内厂商都买的。不贵。有时候底层OS+Aut ...

商业厂品，一个模块芯片多10美分就叫贵很多了，竞争力就大打折了，而你说的成本分布仅是考虑Meterial或者说Non-Labor的成本，如果你觉得那个License叫不贵的，那是没当家不知柴米油盐贵。1、2、3虽然表面技术不高，但那个研发一次成本批量生产就大赚了，而且如果系统对健壮性，安全性要求高，就靠1、2、3， 4的研发成本高，但模块化程度低

muesli · 发表于 2016-3-30 13:03

米家压力IH电饭煲有小伙伴动心的吗？

陶瓷虾 · 发表于 2016-3-30 14:52

德国这边也有吧，busch-jaeger的门控系统，miele@home，qivicon都算智能家居
就是贵，busch-jaeger指纹门锁模块在amazon上近600欧。我们配的大门已经3000欧了，如果用指纹开锁要加装马达，另外又是600欧，这一下就多出1200多欧。
miele@home可以远程控制联网的家电，这都早有了。

live · 发表于 2016-3-30 15:15

陶瓷虾发表于 2016-3-30 14:52
德国这边也有吧，busch-jaeger的门控系统，miele@home，qivicon都算智能家居
就是贵，busch-jaeger指纹门 ...

我说的是民用普及型的产品。

陶瓷虾 · 发表于 2016-3-30 15:42

live 发表于 2016-3-30 15:15
我说的是民用普及型的产品。

这也不算军用和商用吧

live · 发表于 2016-3-30 15:45

陶瓷虾发表于 2016-3-30 15:42
这也不算军用和商用吧

应该算商用级别的，至少是土豪级的用户才会买啊。

陶瓷虾 · 发表于 2016-3-30 16:00

live 发表于 2016-3-30 15:45
应该算商用级别的，至少是土豪级的用户才会买啊。

土豪谈不上吧，新造房子还是可以考虑的。这类东西德国本来就贵。
我同事装了个busch jaeger的door communication，每天不在家时候有谁来按过门铃都会拍个照存下来。功能还可以扩展，比如连接手机，如果有送包裹的，可以直接通话，远程打开车库大门。度假的时候可以通过手机控制家里的灯和卷帘，造成家里有人的假象。都不是一次性投资。

kidkudo · 发表于 2016-3-30 16:53

本帖最后由 kidkudo 于 2016-3-30 16:57 编辑

live 发表于 2016-3-29 10:01
国内做暖通的也是要计算的，怎么可能只加几个自动风扇。

国内做暖通都是经验计算，和这里用软件系统差的还是很远，对此我深有体会。德国的计算是可以被证实的，国内的很多暖通设计都是为卖产品，实际效果很差。

德国走的是保守的路线，可靠安全的控制系统是容易被接受的。你要实现一些功能并不难，问题这些功能能用多久？国内是现在不在乎这些，10年后就显出差距了。

我认识一个朋友就在国内做只能家居，这种整合是需要一定实力的，就算窗户的简单开闭，通过app是方便，但是可靠性一般。信号干扰太多

小米这些就是玩票的，小米还号称要做电动汽车呢。

violetpeter · 发表于 2016-3-30 17:56

fusion 发表于 2016-3-30 01:30
商业厂品，一个模块芯片多10美分就叫贵很多了，竞争力就大打折了，而你说的成本分布仅是考虑Meterial或 ...

1+2+3 10欧
4 40欧

明白了？

萍聚头条

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