求助：失业金被收回Erstattungsbescheid

lele20031021

今年我失业之后，申请了失业金，期间积极找工作，然后新的潜在工作地点在另外一个城市。

正式工作开始之前一个月，8月搬家到现在工作城市（另外的州）。期间没有通知arbeitagentur，直到9月正式工作开始后，电话通知arbeitsagentur。

上周收到Agentur的信，
Erstattungsbescheid zur Kunden.XXX,
Die Leistunsvoraussetzungen sind entfallen. Grund: Wegfall der Verfügbarkeit wegen  Wohnortswechsels.

然后8月所有的医疗保险（400多欧，不知道为何这么多？！）和失业金，要求被退回。信后面有写，Gegen diesen Bescheid ist der Widerspruch zulässig. Der Widerspruch ist schriftlich oder zur Niederschrift bei der Agentur XXX einzureichen.

现在的问题是，我该怎么组织理由和文字拒绝退钱，胜算多大？gegen Bescheid走程序产生的费用大约多少，该找律师还是自己DIY？
（失业找工作搬家，都是烧钱的事儿，再被收回失业金，大窟窿）
备注：搬家后，积极接触新的公司，询问工作合同进展，以及新工作预热准备工作。同时，也一直邮件来往申请别的工作中，因为工作合同没签，以防万一，期间也有网上面试。

请教法律板块的高人们。


拍砖的请轻拍，搬家前后忙乱套了，忘记通知Agentur，如果有如果。。。现在就不会出现这样的问题。

提醒后来的同学们，失业金期间可以搬家，但是必须与此同时通知Agentur！

剑非凡

没戏， 自己不好， 他们给的材料上明确说明搬家要通知的

Nussknacker2013

我觉得应该找律师，或者法律咨询这类的。如果还不出的话，得申请破产 Insolvenz anmelden。

贺贺有名

人家不是给了你widerspruch的权利了吗，自己去说明情况呗。拿失业金就是你给agentur打工，所以一切得按照人家的规矩走。

马年好运

楼主，你自己用足你的权利，申明......写封抗诉信也不花钱。
估计希望不大，（律师不一定起作用）

newguy

没希望。我們也是同樣情況。遲了一星期也要交回一個月。最多只能做的就是要求分期退還

newguy

還有就是因為你的確忘記了告知勞工局

em.rica

申诉成功机会够呛 lz可以把失业金数目省去 不然大家可以推算你工资。。。

dennik

这种情况估计够呛，对方会咬住你为什么不及时通知他们

lele20031021

newguy 发表于 2015-11-30 08:07
還有就是因為你的確忘記了告知勞工局

请教下：申诉失败，需要多付重申费用吗？申诉过程，提供什么样的材料比较合适？

没有及时通知劳动局，的确是大失误，现在只能尽量尝试减少损失。
我电话劳动局那边的时候，那边的工作人员第一反应是，搬家不通知劳动局，你在偷懒不配合劳动局找工作，拿钱度假ing。但是，工作合同没签好之前，那里有心情度假！埋头在邮件里和各种继续申请中还差不多。

Truecar

lele20031021 发表于 2015-11-30 12:04
请教下：申诉失败，需要多付重申费用吗？申诉过程，提供什么样的材料比较合适？

没有及时通知劳动局， ...

这个估计没戏，劳动局是想法设法找你的麻烦好省钱。
不过申诉是不另外花钱的，打官司需要花钱。
但是申诉成功的可能很低，可以试试。

lele20031021

Truecar 发表于 2015-11-30 11:33
这个估计没戏，劳动局是想法设法找你的麻烦好省钱。
不过申诉是不另外花钱的，打官司需要花钱。
但是申 ...

劳动局付的医保也需要自己全部付回去？还是他们会取消当月跟保险的合同，自己跟保险联系补交保费？

Truecar

lele20031021 发表于 2015-12-2 00:01
劳动局付的医保也需要自己全部付回去？还是他们会取消当月跟保险的合同，自己跟保险联系补交保费？

按说这个月保险公司已经给你提供过服务了，再想退钱恐怕是不可能的。保险公司的服务是一种担保服务，和你在这期间是否生病无关。

newguy

lele20031021 发表于 2015-11-30 11:04
请教下：申诉失败，需要多付重申费用吗？申诉过程，提供什么样的材料比较合适？

没有及时通知劳动局， ...

他們才不理什麼理由。因為德國現在正需要錢。單一忘記了通知勞工局就已經没法申訴成功

顺祺

Arbeitsamt 的要求是合理的，也是合法的，你不会有什么损失。Arbeitsamt 让你退的理由其实是: 从你搬家那天起，给你付失业金的义务已经转入你新家所在地的 Arbeitsamt 了，你退回从老 Arbeitsamt 多领的钱，然后问你现在新家所在地的 Arbeitsamt 要你搬家后的失业金。如果你不是电话而是网上操作改地址的话，你改完地址立刻就会看到对这个细则的提示的。

lele20031021

Truecar 发表于 2015-12-2 06:40
按说这个月保险公司已经给你提供过服务了，再想退钱恐怕是不可能的。保险公司的服务是一种担保服务，和你 ...

失业金被取消过后，还会收到一张Ermittlungsverfahren nach dem Gesetz ueber Ordnungswidrigkeiten，这样的单子？这个又是什么鬼？

lele20031021

newguy 发表于 2015-12-2 07:54
他們才不理什麼理由。因為德國現在正需要錢。單一忘記了通知勞工局就已經没法申訴成功

我只能试试看咯。。。
接下来报告回复

pattonoriental

要是办了邮局那个转寄服务，可以用这个argue 一下

lele20031021

pattonoriental 发表于 2015-12-4 19:52
要是办了邮局那个转寄服务，可以用这个argue 一下

没有转寄，只是跟后面的邻居沟通过，重要的邮件，他会发给我。

Truecar

lele20031021 发表于 2015-12-4 20:05
失业金被取消过后，还会收到一张Ermittlungsverfahren nach dem Gesetz ueber Ordnungswidrigkeiten， ...

这个比较讨厌了。说你犯了法，正在追究你的法律责任。

不过问题应该不大，可能会来信要你回答一些问题之类，是把钱退回去估计是免不了的，是否有罚款就不清楚了。