厨房问题，希望大家多指教 (上了厨房的Planung, 求指教）

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-17 16:10
搜索关键字 externe Dampferzeugung

搜了下，更糊涂了：

有德国人论坛里回答别人：Die Vorteile von externer Dampferzeugung sind:
Aufheizzeit ist deutlich kürzer
die Garzeit ist immer gleichlang und praezise einzustellen
die Dampfmenge kann gesteuert werden

miele官网说他家是externe 的： MultiSteam ist die perfekte Weiterentwicklung der externen Dampferzeugung. Diese Technologie setzt Miele in allen 45 cm hohen Dampfgarern ein. Sie ist speziell auf die Anforderungen der grossen Garraeume ausgelegt. Der leistungsstarke Dampferzeuger (3,3 kW) sorgt für eine schnelle Dampferzeugung, was zu schnellen Aufheizzeiten im Garraum führt.

西门子的网站上却说internen Dampferzeugung更有效： Bei der internen Dampferzeugung wird nur die Menge an Wasser gekocht und verdampft, die notwendig ist. Das ist energieeffizient und spart im Vergleich zur externen Dampferzeugung zudem viel Zeit. Der leichte Tank ist besonders einfach zu handhaben. Alle Siemens-Dampfgarer, wie der von der Stiftung Warentest als Testsieger ausgezeichnete HB 24D552, sind mit der internen Dampferzeugung ausgestattet.

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-17 16:37
搜了下，更糊涂了：

有德国人论坛里回答别人：Die Vorteile von externer Dampferzeugung sind:

interne dampferzeugung 还有个缺点，不能做成带烤的kombigeraete，只能自己独立出来，这样就没法协同烤。看德国人的讨论，也就是从实际用户反馈来看，还是外部蒸汽生成的型号大家更推荐，当然，外部生成蒸汽的型号价格都很贵，这个也是它的一个缺点。

Warentest随便看看，千万别当回事，我不敢阴谋论的说他家的评测收了钱，但是，推荐几次的冰箱，洗碗机，床垫，都被用户喷，厂商，Fachhaendler也喷他们，尤其是床垫的评测，卖床垫的比他们专业，可对于他们的评测结果和推荐，完全不能赞同。多看实际用户的反馈，比这些杂志来的靠谱的多。还有，好比那些德国汽车杂志，成天替德国厂商吹，质量怎么样，修车店的人比他们懂。

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-17 16:37
搜了下，更糊涂了：

有德国人论坛里回答别人：Die Vorteile von externer Dampferzeugung sind:

如果你不需要蒸烤协同，只是需要蒸的功能，功能单一的Interne Dampferzeugung型号也可以考虑，毕竟价钱便宜许多。

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-17 17:29
如果你不需要蒸烤协同，只是需要蒸的功能，功能单一的Interne Dampferzeugung型号也可以考虑，毕竟价钱便 ...

谢谢，我看了你的推荐，结合自己想要烤出好吃点的东西的需求，买了西门子的蒸烤一体，因为我就想考出来不要那么硬，想蒸烤一起运行。不过不知道是externe还是interne，看到刚刚我转帖的西门子的描述，他说他家所有的蒸箱都是interne，就不知道蒸烤一体是不是externe了，本来想买miele，3000多，实在用不起了，而且我的厨房拿不到核算的价格，只能用西门子蒸烤一体，不过是很新的型号，厨房能拿到比较好的价格，希望是externe吧，回头研究下

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-17 17:43
谢谢，我看了你的推荐，结合自己想要烤出好吃点的东西的需求，买了西门子的蒸烤一体，因为我就想考出来 ...

bsh集团的新蒸烤一体都是externe的，siemens interne的只能单独蒸。bsh的蒸烤一体机(除Gaggenau外)和Miele比，少了自动上下水功能，但是，这个我觉得并不是一定要，因为Miele DGC的机器，你用过以后蒸烤室也是一样要擦的，只是节省了往里面倒水这一步，还有就是几个小时的“马拉松”蒸，不用多次中断续水，想想这个使用场景实在是比较少。

这次bsh出了externe蒸烤一体，算是给miele一记闷棍，价格直接拉下来两千欧，但是，无奈bsh自己不太争气，产能跟不上，供货难。

dddaisy

我觉得厨房柜子台面一般不会换，要用很多年所以买好的，电器更新换代太快，现在很贵的型号可能过几年就便宜了，要换也是换电器的可能性大，所以没必要买太贵的。个人观点

tkkk3

dddaisy 发表于 2015-9-17 18:01
我觉得厨房柜子台面一般不会换，要用很多年所以买好的，电器更新换代太快，现在很贵的型号可能过几年就便宜 ...

更好的功能，只有更贵的设备才有。Miele DGC系列多年来一直都是旗舰价格，和iPhone一个道理，这么多年别说降价，不涨很多就谢天谢地了。

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-17 18:01
bsh集团的新蒸烤一体都是externe的，siemens interne的只能单独蒸。bsh的蒸烤一体机(除Gaggenau外)和Miel ...

你对厨房真的好有研究啊！佩服佩服！

catwyc

我們是miele dgc 6600的很好用
唯一討厭的是經常要加水跟到水
很後悔沒買接上下水的:(
我門是八折價拿的  兩千多  不比BSH貴太多

不過令外一台微波烤箱就是bsh的
比miele類似功能的低了五百多吧

vino

tkkk3 发表于 2015-9-17 18:29
更好的功能，只有更贵的设备才有。Miele DGC系列多年来一直都是旗舰价格，和iPhone一个道理，这么多年别 ...

真的是厨房达人，我有点看晕了，我既想要蒸箱也想要烤箱，是买个二合一的好呢还是分开买好呢，要是二合一的推荐买哪款呢

dddaisy

tkkk3 发表于 2015-9-17 18:29
更好的功能，只有更贵的设备才有。Miele DGC系列多年来一直都是旗舰价格，和iPhone一个道理，这么多年别 ...

同一系列的电器也是不断升级的呀。五年前高端的功能现在已经普及。就象现在iphone4也卖不了高价一样。
我个人感觉是，买最新最好的电器，现在为此支付的溢价是比较高的。可能一个3000的最高端电器，五年后在中端品牌也能实现才只要1000到1500。当然我说的也是极端情况，买东西还是看自己高兴。愿意在电器上花钱就在电器上花钱，愿意买好柜子就买好柜子

tkkk3

catwyc 发表于 2015-9-17 23:17
我們是miele dgc 6600的很好用
唯一討厭的是經常要加水跟到水
很後悔沒買接上下水的:(

有Frischwasseranschluss的机器确实在加水这个层面上更方便一些，但是，为这个功能上DGC 6805，多花500欧，值不值就得自己衡量了。

DGC 6600，网上价格就是2800，同样45高的Bosch，功能基本一样只要1100，所以，Miele得加油了，它需要向客户证明，多花1700欧是值得的。

tkkk3

dddaisy 发表于 2015-9-18 00:43
同一系列的电器也是不断升级的呀。五年前高端的功能现在已经普及。就象现在iphone4也卖不了高价一样。
...

当然，每个人都有自己选择的自由，如果你不是迫切需要某个功能，自然是不需要立刻投资去换回需要的东西。但你说的这个规律并不太适合技术同质化程度很高的今天，就好比国内遍地开花的安卓手机，大家提供的硬件和功能都基本相同，价格相同，再期待价格走低，只能等待几年后，出了更高大上的功能取代今天的高大上功能，你才能享用到昨天的高大上功能。如果说你愿意去等，只能说明你并不迫切的需要那些功能，仅此而已。我自己也一直在用iPhone 4S，不是因为我买不起iPhone 6S，而是，它提供的高级功能我不需要，我的需求4S已经可以满足了，为什么要去多花那个钱买6S呢？就是这个道理。

tkkk3

vino 发表于 2015-9-17 23:37
真的是厨房达人，我有点看晕了，我既想要蒸箱也想要烤箱，是买个二合一的好呢还是分开买好呢，要是二合一 ...

我自己订的蒸烤一体，Bosch HSG636XS6。我家很少有两台机器一起工作的场景，所以，只买了一台机器。如果预算够有两台机器一起用的需求，可以蒸烤一个，烤微波一个，这样，微波炉也不用买了。

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-18 09:36
有Frischwasseranschluss的机器确实在加水这个层面上更方便一些，但是，为这个功能上DGC 6805，多花500欧 ...

我当时看上的miele蒸烤一体也是6600 ,   2830嫌太贵了，bosch我们那家不提供（不过我看你的bosch的是大容量71L，你觉得47 L够用吗？刚刚查了下西门子的71L的就比47L的贵100块，我当时完全没想71L，因为一开始在看miele，miele家71L的太贵了，完全忘记看siemens的71L了，还有半个月，来不及改了。。。因为柜子已经在定做了。。。惨了。。。哭 ），西门子的cs858grs6网上1830，想选个别的低端的，不是不供货就是该厨房加的钱太多不如那个西门子新一点的划算，为了划算，就选了最新款，其实我仔细比较了下，差别在一些其实我不太觉得特别重要的地方，和miele 6600的主要差别之一在于miele有2000多（还是多少具体忘了）个programme，西门子有200个，我想200个绝对够用了。。。

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-18 12:49
我当时看上的miele蒸烤一体也是6600 ,   2830嫌太贵了，bosch我们那家不提供（不过我看你的bosch的是大 ...

本来我自己是倾向弄小的，觉得够用了，但是，老婆指示要弄大的，就选的大的。

买厨房不可能尽善尽美，我家买厨房，也为自己的“错误”多花了钱，总之，现在能做的就是吸取教训，以后下手前一定还要多看，多推敲，尽量减少失误吧。

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-18 14:35
本来我自己是倾向弄小的，觉得够用了，但是，老婆指示要弄大的，就选的大的。

买厨房不可能尽善尽美， ...

所以你觉得用了这么许久，是大的好用还是小的就够呢？

另，我一直都以为你是mm哈哈哈

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-18 17:59
所以你觉得用了这么许久，是大的好用还是小的就够呢？

另，我一直都以为你是mm哈哈哈

我自己选小号就够用的想法，是基于目前用的大号烤箱，最多用过两层，三层一起用的时候应该还从来没有过。大号烤箱更方便烤鹅，烤鸭这样的需求。

catwyc

tkkk3 发表于 2015-9-18 09:36
有Frischwasseranschluss的机器确实在加水这个层面上更方便一些，但是，为这个功能上DGC 6805，多花500欧 ...

最接近的應該是這一台
https://www.dolc.de/preisvergleic ... 36gds1-siemens.html
不過miele號稱有multistream 說比較不串味 不知到bsh有沒有就是了
6805還有無線溫度計
縣在想想沒買6805有點後悔~

我門另一台微波烤箱是siemens iq7系列的
老實說介面沒有miele的友善  

tkkk3

catwyc 发表于 2015-9-18 20:43
最接近的應該是這一台
https://www.dolc.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4621776_-hs636gds1-siemens ...

Bosch叫menügaren，三层一起蒸不同的食物。烘烤温度探测器叫PerfectBake，烤肉探测器叫PerfectRoast Bratenthermometer。人机交互这方面有iPhone做标杆，德国厂商都还有很长的路要走，这回Bosch憋的大招Home Connect看看效果怎么样吧，目前的少数用户反馈很不错。

catwyc

tkkk3 发表于 2015-9-18 20:59
Bosch叫menügaren，三层一起蒸不同的食物。烘烤温度探测器叫PerfectBake，烤肉探测器叫PerfectRoast Bra ...

miele有紅外線探針  應該跟perfect roast不一樣
menugaren不是菜色的kombigaren的一種? miele好巷有同樣的說法?

tkkk3

catwyc 发表于 2015-9-18 21:06
miele有紅外線探針  應該跟perfect roast不一樣
menugaren不是菜色的kombigaren的一種? miele好巷有同樣 ...

miele是kabellose的。bosch是要扯根线。

Mulitsteam强调多点出气。Miele可以不同食物不同Menu放一锅蒸。Bosch应该是没有，Bosch的Menügaren是一个Menu的不同东西在一起蒸，而不是不同的Menu，在这个功能上确实Miele强，而且Bosch没有提有多点出气。

catwyc

tkkk3 发表于 2015-9-18 21:16
miele是kabellose的。bosch是要扯根线。

Mulitsteam强调多点出气。Miele可以不同食物不同Menu放一锅 ...

6600的跟bosch一樣有電線
要無線的要多三百以上
當初想省錢就沒要  現在有點後悔(雖然我有線的那一跟也不知到丟那去了~)

不過我門吸塵器上一台miele用了七年決得不好用  相信測評換了siemens感覺還是miele乾淨.....

vino

catwyc 发表于 2015-9-18 21:55
6600的跟bosch一樣有電線
要無線的要多三百以上
當初想省錢就沒要  現在有點後悔(雖然我有線的那一跟也 ...

我买了西门子吸尘器的觉得不好用退了，还是MIELE刚安静更轻便鞋

catwyc

vino 发表于 2015-9-18 21:58
我买了西门子吸尘器的觉得不好用退了，还是MIELE刚安静更轻便鞋

我覺得siemens的比miele安靜+輕

但是沒有miele有力的感覺~

在saturn買的姑計不能退~T_T

tkkk3

catwyc 发表于 2015-9-18 21:55
6600的跟bosch一樣有電線
要無線的要多三百以上
當初想省錢就沒要  現在有點後悔(雖然我有線的那一跟也 ...

Miele家的蒸烤箱确实好， DGC 6865那4600欧的价格真心下不去手。

我家的吸尘器还是七年前买的Miele S5 Ecoline，一直很满意。唯一缺点就是拖来拖去的带个线不是太方便。想入个手持的，毕竟两百多，买回来开得次数不那么多，也就一直将就了，吸地擦地交给irobot，家具什么的还是得拿Miele出来吸。

xiyawase

tkkk3 发表于 2015-9-18 20:59
Bosch叫menügaren，三层一起蒸不同的食物。烘烤温度探测器叫PerfectBake，烤肉探测器叫PerfectRoast Bra ...

我的siemens的也有home connect，等我拿到了用用来谈感受吧，我现在就不知能不能换成71L的。怕蛋糕没法一次考两层，或者蒸包子一次只能挣一层不方便，但似乎太晚了厨房已经在做了不给换了。。。

catwyc

xiyawase 发表于 2015-9-18 22:36
我的siemens的也有home connect，等我拿到了用用来谈感受吧，我现在就不知能不能换成71L的。怕蛋糕没法一 ...

45公分的至少可以蒸兩層

catwyc

tkkk3 发表于 2015-9-18 22:35
Miele家的蒸烤箱确实好， DGC 6865那4600欧的价格真心下不去手。

我家的吸尘器还是七年前买的Miele  ...

我門也市ecoline  但是電線接頭快斷了
不想花錢換
買這個
http://www. amazon .de/gp/product/B00MMZ89K4?keywords=staubsauger&qid=1442608960&ref_=sr_1_13&s=kitchen&sr=1-13

蠻後悔的~

tkkk3

xiyawase 发表于 2015-9-18 22:36
我的siemens的也有home connect，等我拿到了用用来谈感受吧，我现在就不知能不能换成71L的。怕蛋糕没法一 ...

小的有三层，大的五层，两盘包子我觉得问题不大，蛋糕就不太清楚了。