永远理解不了德国人的思维,宁可引进难民也不支持女性就业

幽雨听弦

adgjl 发表于 2015-6-16 13:46
我们不是在好和不好里选择，而是在差和更差里选择。

你既然无法阻止别人偷渡，那么给你几个选项，你选 ...

工版能客观看问题的人不多了，抱怨连连已经不是几个帖子里的事情。
大家都声讨难民，作为国家，也有国家的责任和担当的，就个人而言，还应该考虑给社区做些什么，给周围的人带来些什么。我还是相信大多数难民是不得不背井离乡的，说难听点，这种事情不知谁哪天也摊上了。

后来。。。

yonalu 发表于 2015-6-16 13:00
当然不一样了,你没孩子吧,如果税后2000多,扣除幼儿园的1000多就没剩多少钱,本来工作就不轻松,所以导致很 ...

但是这个只是短期几年而已，孩子上小学，完全可以继续工作啊。而且退税也不少啊。

后来。。。

harryzs 发表于 2015-6-16 13:05
外来人口可以顶着太阳在草莓地里面摘草莓，在菜地里面，摘青菜。。。。

德国的已婚妇女愿意干吗？？

正解

yonalu

幽雨听弦 发表于 2015-6-16 14:04
唉，总算看到几个中肯的回复。前面那些，尤其是私立幼儿园1000欧的，怎么说呢，我是没孩子，我也明白父母 ...

所以才说你没孩子不能理解呢,根本不是孩子一定要上私立,我们这公立的就到四点,只有私立到六点,要想保住全职的工作就得这样,还什么法拉利,你扯得太远了,所以说你的经历指点下刚毕业的小孩还可以,这样的话题不适合你们这样的小女孩参与

幽雨听弦

yonalu 发表于 2015-6-16 14:12
所以才说你没孩子不能理解呢,根本不是孩子一定要上私立,我们这公立的就到四点,只有私立到六点,要想保住全 ...

用不着说什么你们我们，怎么，全职上班的妈妈们孩子都是私立？
你说话太满，我之前没有直接回复也是觉得立场不同，都发表一些看法就算了，你用不着这么咄咄逼人，最终也是你在抱怨，你的孩子花钱上私立，我开我的大奔，干我什么事？
你要是不是什么小女孩，就拿出你的风度来，别显得比我们这些小女孩还没有深度和气度，白比我们多吃饭了

PS：是马甲么？如果是，只能说太没勇气。如果不是，只能说上论坛发帖子的度量太小

后来。。。

yonalu 发表于 2015-6-16 14:12
所以才说你没孩子不能理解呢,根本不是孩子一定要上私立,我们这公立的就到四点,只有私立到六点,要想保住全 ...

即使公立的，也是可以提前送，晚接的。只是要多加钱而已。也不贵。
全职妈妈也可以适当缩短工作时间，来配合孩子，这样的妈妈也很多。

Darkpriest

fusion 发表于 2015-6-16 11:17
其实从宏观统筹来说，因为这些理由“要么幼儿园不给力,要么觉得税卡高的吓人”而不工作的人，德国不缺 ...

是的. 这只是提高了女性做低级工作的门槛罢了

fusion

Darkpriest 发表于 2015-6-16 13:20
是的. 这只是提高了女性做低级工作的门槛罢了

其实我觉得女性从生理上来说真的不适合做低级工作，做低级工作的话不如带孩子。我觉得带孩子属于中高级工作

后来。。。

女性能不能就业，主要在于自身的学历。
像FUSION网友说的。德国所说的紧缺人才，其实是指高端和体力劳动者。
但是德国女性也许是因为传统关系，读到高学历的很少，一般Ausbildung就毕业了。如果老公赚得多，她们当然喜欢呆在家里，顾家顾孩子。也不去做老人医护或摘草莓。那么这样的职业就缺人，只能引进外劳。
高端的，也有女性，但是比例太小了。
就造成这种局面了。

knuddelmaus

德国Kita好多都提供45个小时位置的，或者35小时的。这个如果不是和工作地点距离特别远的，一般是能够符合需要工作家庭的需求的。很多人反而是因为家里事情做不完，或者自己愿意给孩子留更多时间而选择半职。我们这边最贵的kita每个月费用加上午饭也就500来欧吧，包括私立的。等3岁以上，有些城市的公立幼儿园，比如杜塞，就是免费的。这次幼儿园老师罢工，双职工家庭的基本都能送孩子去应急幼儿园，我觉得还是做得不错了。

另外，至少在我们公司，我不认为女人要孩子会对职业发展有太大影响，我自己也刚有了孩子，也刚回到岗位，身边也有很多女同事有了孩子或者正在准备要孩子。当然也有不要孩子的，但不是因为担心职业发展而不要，而大多是到了4、50岁的年龄没找到合适成立家庭的人或根本不原意要孩子的。

另外就税而言，没孩子的税赋还要更重，这个德国的高税收不管有没有孩子都是存在的。而多个孩子费用要增加也是自然的，在哪都一样。国内幼儿园好多也不便宜，国内最给力的是能够帮助带孩子的父辈。他们是免费的保姆。

跳跳糖

yonalu 发表于 2015-6-16 14:12
所以才说你没孩子不能理解呢,根本不是孩子一定要上私立,我们这公立的就到四点,只有私立到六点,要想保住全 ...

如果私立和公立就是四点接和6点接的区别，而你扣除了幼儿园就剩1000欧，那么你应该考虑这么做值不值得的问题。
还有为什么非得全职才能保住工作？德国就算是妈妈上班，半职的也是大多数。

adgjl

yonalu 发表于 2015-6-16 12:00
当然不一样了,你没孩子吧,如果税后2000多,扣除幼儿园的1000多就没剩多少钱,本来工作就不轻松,所以导致很多工资低的就觉得不划算,被迫在家了

相对来说，家庭总收入0欧元的人怎么能挣到1000，和家庭总收入挣4000的人怎么避免收入减到3000，这两个问题的严重性对国家来说是完全不同的。因为第一个问题是生死存亡的大问题，第二个问题是房子大小，换不换手机电脑（相对来说）的小问题。

你的抱怨充其量是希望国家补贴500，使得你送孩子去私立幼儿园便宜500块钱。对你也许是个关系到生活水准的大事，对于国家来说，几百块钱的问题的优先级就差远了。

另外，提醒楼主和新手爸妈们，都去你们那里的市政府Jugendamt问问，大多数地方政府对3岁以下Tagesmutter和私立幼儿园真的是补贴500欧元以上的（如果孩子爸爸妈妈都全职工作的话），你先问问去再说。

RFD16

staywind 发表于 2015-6-16 13:33
问题是养这么多的难民，除了给纳税人加重负担，给社会增加不稳定因素，以外能找出什么显著的好处呢？？

提高德国的国际地位   唯一的原因

BBB

yonalu 发表于 2015-6-16 14:12
所以才说你没孩子不能理解呢,根本不是孩子一定要上私立,我们这公立的就到四点,只有私立到六点,要想保住全 ...

我有孩子，我也回职场了，也没见过1000一个月的私立，你太偏激了。2，3百的公立上上，找个babysister全有了，再有，父母双方一个早走，一个早退，也是loesung，你又要上40小时，又要不管孩子，那你一个人过好了，你不明白自己到了一定的时候，就是上有老，下有小，想逃都逃不掉的责任，这不是说谁牵绊着你的发展了，这是：是个人，就会碰到的问题，所以有家庭，所以有社会机制做辅导。你是完全的中国式战斗机的思想，男人当驴，女人当汉子，可走过来，你就发现了，你得到了什么呢？工作只是手段，人生在于什么，这个是老毛没教你的，唉，，不说了，人生路长，楼主还没活明白呢

fusion

BBB 发表于 2015-6-17 10:06
我有孩子，我也回职场了，也没见过1000一个月的私立，你太偏激了。2，3百的公立上上，找个babysister全有 ...

一个早走，一个早退

这两个难道不是一个意思么

BBB

fusion 发表于 2015-6-17 11:11
这两个难道不是一个意思么

一个早点去上班，一个早点下班，我没说明白，哈哈。

fusion

BBB 发表于 2015-6-17 10:15
一个早点去上班，一个早点下班，我没说明白，哈哈。

那个早上班的人，和那个早下班的人难道不是一个人么，不就是我说的其实是一个选项

irvine

RFD16 发表于 2015-6-16 19:29
提高德国的国际地位   唯一的原因

拉拢难民怎么能提高国际地位呢？拉拢精英还差不多。。。

chezshen

fusion 发表于 2015-6-17 11:18
那个早上班的人，和那个早下班的人难道不是一个人么，不就是我说的其实是一个选项

不是一个人，爸爸6点半点上班，妈妈晚点上班，送孩子去幼儿园，晚上爸爸4点下班接孩子回家，论坛好多都这样。岔开时间

fusion

chezshen 发表于 2015-6-17 10:28
不是一个人，爸爸6点半点上班，妈妈晚点上班，送孩子去幼儿园，晚上爸爸4点下班接孩子回家，论坛好多都这 ...

我糊涂了，早上班的那个人不就是早下班的那个人么，难道不是同一个人？

RFD16

irvine 发表于 2015-6-17 11:21
拉拢难民怎么能提高国际地位呢？拉拢精英还差不多。。。

德国政府是想所谓多承担国际责任   加大德国在国际事务中的话语权

毕竟二战之后德国在政治上不是大国

QCheng1

irvine 发表于 2015-6-16 09:45
"足够养家"还是办不到吧。就算年薪10万，一方不工作，养一个孩子，税后不过4000左右，能有多宽裕啊。。。

年薪10万，一个月差不多有5000的。
而且儿童金也不是184每月。

QCheng1

幽雨听弦 发表于 2015-6-16 12:45
唉，怎么说呢，德国人的家庭，大多都有父母的房子，生活消费可多可少，度假可以提前一年订便宜的，像北海 ...

订得早哪有便宜这么多啊。
要便宜只能在淡季出游。
如果孩子已经上小学的话，根本不可能淡季度假的。

幽雨听弦

QCheng1 发表于 2015-6-17 12:01
订得早哪有便宜这么多啊。
要便宜只能在淡季出游。
如果孩子已经上小学的话，根本不可能淡季度假的。

例子来自同事们在ostsee的信息。早不是说提前几周几个月，而是如果提前一年的话

ccmausy

fusion 发表于 2015-6-17 11:38
我糊涂了，早上班的那个人不就是早下班的那个人么，难道不是同一个人？

你有的时候真的很可爱. 早上班的那个人早下班后去接孩子.晚上班的哪个人可以送孩子去幼儿园.

QCheng1

  2015-6-17 12:30
ostsee粻

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抓紧时间

幽雨听弦 发表于 2015-6-16 14:10
工版能客观看问题的人不多了，抱怨连连已经不是几个帖子里的事情。
大家都声讨难民，作为国家，也有国家 ...

说了半天她就是想说自己7万还拿5级税卡 且 上的是私立一个月一千多欧的幼儿园

迷你小懒猫

德国这方面决定比不上瑞典，但是也比大多数国家强吧。国内妇女工作的那么多，纯属因为有爷爷奶奶或者全职保姆还不是很贵。国家到底有做过任何这方面的促进措施吗？德国有Elterngeld, Teilzeit,弹性工作时间，这些国内哪些有？唯一的不足之处就是税卡制度，大大降低了妇女工作的积极性。但是在社会kita资源不充足的情况下，这也没办法。如果每个孩子都能有幼儿园位置，不需要父母在家照顾，当然也可以搞个父母单独报税。在kita资源不充足的情况下，如果不有点税收优惠，不是谁都要把孩子往kita放？  你们家庭收入也不低，工作其实也更多为了自己事业，而不是计较那一点钱吧。

幽雨听弦

抓紧时间 发表于 2015-6-17 18:13
说了半天她就是想说自己7万还拿5级税卡 且 上的是私立一个月一千多欧的幼儿园

没错。。。。而且拿孩子当挡箭牌，好像自己没当过所谓的小女孩似的。你的ID说得好，别和这种人浪费时间了

chezshen

QCheng1 发表于 2015-6-17 11:55
年薪10万，一个月应该有5000的。
而且儿童金也不是184每月。

那儿童金是多少？