真是搞不清自己的论文怎么会被退了回来?

allul · 发表于 2005-5-6 19:44

我就是象你这样.反正我是没通过.
我把内容位置都换了,根本就不一样,可教授就说不行.
不过你是一定要注明出处的,不然就是你无心抄都会变成抄的了.
不过每个教授都不一样,但总得来说德国人还是很严谨的.
你要知道你写的东西你的教授肯定是这方面的专家,会很熟.我犯得就是这错误.我那教授就是太熟了,我估计他做梦的时候都能背出来.
不过我有个朋友也是写MAGISTER,他就这里拿点,那里拿点,不过他们是当场写的,也通过了.但还是劝你最好是写了差不多的时候给教授看看.不要象我啊.

mineralwasser · 发表于 2005-5-6 21:33

Originally posted by autumn2004 at 2005-5-6 19:34

努力用自己的话重新写一遍论文吧.中国学生很多语言不行的.我写了好几篇paper了,现在英文还是不是很好.不过比刚来要好很多了.

不会吧,别这么谦虚啊

mineralwasser · 发表于 2005-5-6 21:35

Originally posted by autumn2004 at 2005-5-6 19:37

不知道德国对抄袭怎么看.在美国,已经有很多起因为抄了几段话被取消奖学金或者被fail了.

那还能再补吗,$我晕$$我晕$.觉得中国学生一般都很会抄啊,有的看得我都生气,呵呵

mineralwasser · 发表于 2005-5-6 21:38

Originally posted by allul at 2005-5-6 19:52
我现在的论文是在我当初HAUSARBEIT的基础上改的.为什么当初的HAUSARBEIT教授可以接受,可现在的论文为什么不能接受?我觉得如果他不满意可以早和我说的啊.当然我并不是推卸责任,我自己都有过错.

你当初只是侥幸通过了,你还这样说话$我晕$

mineralwasser · 发表于 2005-5-6 21:42

Originally posted by allul at 2005-5-6 20:44
我就是象你这样.反正我是没通过.
我把内容位置都换了,根本就不一样,可教授就说不行.
不过你是一定要注明出处的,不然就是你无心抄都会变成抄的了.
不过每个教授都不一样,但总得来说德国人还是很严谨的.
你要知 ...

教授看来对你不错了,你还是好好改改再给他看,听他的意见吧,楼主肯定是mm吧,一般德国人对mm可能宽容些,是gg的可要小心了,别这么乱抄,呵呵

autumn2004 · 发表于 2005-5-6 22:13

Originally posted by mineralwasser at 2005-5-6 22:33

不会吧,别这么谦虚啊

不是谦虚,是不怎么好,虽然口语还行.写作经常犯语法错误.不过导师对我的paper越改越少了,说明有点进步.呵呵.

autumn2004 · 发表于 2005-5-6 22:17

Originally posted by mineralwasser at 2005-5-6 22:35

那还能再补吗,$我晕$$我晕$.觉得中国学生一般都很会抄啊,有的看得我都生气,呵呵

看老师了.严的通知学校开除,好点的fail,要重新选这门课.不严的这个project/hw算0分. 老师一般说你们讨论问题可以,但要用自己的话写下来.

Hu_cat · 发表于 2005-5-6 22:33

大家不要吓我呀，我怎么觉得那么恐怖呀！

说实话，我真的不相信，在这的有几个德语能好成那样，都是拿自己的话写的，同时还能达到教授对语言的要求（如果不是教授看在是外国人的份上，本身就降低了要求），不也都是东拼西凑的吗！话可能说重了点儿，别拍我呀！

bettzhang · 发表于 2005-5-6 22:46

我的都自己写的，抄的都引用了。米有别的办法啊……如果抄了被发现了怎么办？

我问一下哈，mm别生气，我是真的诚心诚意想问，嘿嘿，也许mm有什么其它的办法也说不定。我hausarbeit写的辛苦得很啊……如果mm抄的是网上的，不担心教授会查到吗？我同学开始也直接抄的，他说教授查不到，结果后来我另外一个同学看了，就随便找了一句复制到google里面，马上就出来整篇文章了。所以网上抄肯定行不通了。然后就是抄书的话，mm会不会在后面的literaturverzeichnis里面写下你抄过的那本书啊？如果写了教授说不定会看啊？我胆子比较小，很怕有什么严重后果，那个俄罗斯人把我吓倒了。

allul · 发表于 2005-5-6 23:33

我就是用了引用,所以一张纸用了7,8个引用.我觉得引用通俗的不就是叫抄吗?不知道大家怎么理解
教授是没说我抄,是说我引得太多了.
最后一页写了啊!我想这是最起码的了吧.

allul · 发表于 2005-5-6 23:37

我觉得既然给了我那么多的资料,不引用是不可能的.因为是真的有很多理论上的东西.
教授是这方面的专家,一看就知道是哪本书来的了,这我自己都知道.但我没想到会说我引得太多.

bettzhang · 发表于 2005-5-6 23:45

其实俺问的是俺们那个楼上的mm，俺们真得自己写的，好辛苦啊！！！！

bettzhang · 发表于 2005-5-6 23:47

楼主mm别担心，大家都已经清楚了。你引用是很对的。其实我觉得可能也不一定是引用太多了，也许教授希望能看到一些你从这些引用中证明的东西。引用的目的是为了支持你的观点（我是这么理解的），如果你自己的观点阐述得够清楚，也许就不会有问题了。不知道说得对不对，错了别拍我哈！！

allul · 发表于 2005-5-6 23:50

我说的抄,当然是指将书上的句子复制到我的论文中,但我保证我是用了引用,同时在最后都用了出处,所以并不是有些人所指地抄袭.
我说了我的论文被退回来的原因是因为我引用了太多了,我承认我的德语并还没有到达炉火纯青的地步,有很多值得改进的地方.我会注意的.
我发这贴子是想让大家有经验或是没经验的都来看看,希望大家不要犯我同样的错误.
还有,我觉得我并没有丢中国人的脸,这几年中我也没有象有些人说的那么混日子,我想真的能混到要写论文的地步都需要一定的水平了.
同时如果我是真的象某些人所指的抄袭的话,我想教授也不会简简单单的就将论文退给了我.
我本是报着诚恳和谦虚的心态来取经的.

allul · 发表于 2005-5-6 23:52

所以怎么也想不通怎么就会被退了回来了!自己都傻了!

Originally posted by bettzhang at 2005-5-7 00:45
其实俺问的是俺们那个楼上的mm，俺们真得自己写的，好辛苦啊！！！！

bettzhang · 发表于 2005-5-6 23:56

mm别生气，矿泉水大哥并不是针对你的。你的态度我们都看在眼里的。相信你也是非常优秀的女孩子，不然一般的话，论文被退回来了就觉得理亏了，重写或者修改就是了。你既然会来问大家，就说明你肯定是觉得自己的论文是akkzeptabel，很可以理解的。我上学期的dozentin对外国人很反感，上课的时候直接说，各位同学请不要抱怨我的德语说得太快，我没有习惯为几个人减慢速度。我们几个外国人交的thema，都给拒绝了，听说他们没有在继续上交了，我继续交了一共三次，直到最后一次thema被接受（我剩下的时间只有10天的时候接受了）。结果后来她只给了我3分。我非常生气，但是也没有什么办法，我毕竟还要在这里混啊。但是我的那份怒火是很难平息的。

理解你的苦恼。看看按我说的办法，多说说自己的观点，论点全都围绕着观点，那样我估计引用多了也不要紧的。

allul · 发表于 2005-5-6 23:58

说句提外话,怎么老看见你在网上的啊?

mineralwasser · 发表于 2005-5-7 00:51

Originally posted by allul at 2005-5-7 00:50
我说的抄,当然是指将书上的句子复制到我的论文中,但我保证我是用了引用,同时在最后都用了出处,所以并不是有些人所指地抄袭.
我说了我的论文被退回来的原因是因为我引用了太多了,我承认我的德语并还没有到达炉火纯 ...

理解并$支持$你,能到写论文的阶段肯定也付出了不少.

mineralwasser · 发表于 2005-5-7 00:54

很同意bett mm的意见,中国很多学生并不懂得originality的含义,这和中国的教育侧重点有关,其实很多到研究生和博士生都并不知道原创性的重要,写的东西很长,可是nothing new,全是既有的dd.

bettzhang · 发表于 2005-5-7 01:05

回来了……嘿嘿。

我无聊啊。专业书都在网上。泡着看，看两句了就累了，混过来看看有米有什么新东东。嘿嘿，无聊的日子啊……lg昏天黑地D学习，偶们连饭都不用作啦！嘿嘿！

allul · 发表于 2005-5-7 01:05

教育方式的不同

autumn2004 · 发表于 2005-5-7 01:23

Originally posted by allul at 2005-5-7 00:33
我就是用了引用,所以一张纸用了7,8个引用.我觉得引用通俗的不就是叫抄吗?不知道大家怎么理解
教授是没说我抄,是说我引得太多了.
最后一页写了啊!我想这是最起码的了吧.

引用不是什么大问题.我想你可能再多想想idea,减少一点引用,润色一下论文,应该会过的.good luck!

autumn2004 · 发表于 2005-5-7 01:35

还有,我觉得我并没有丢中国人的脸,这几年中我也没有象有些人说的那么混日子,我想真的能混到要写论文的地步都需要一定的水平了.

我想他这样说是以为你抄袭,不知道是引用.论文就算写得不好,只要尽了力了,就不能说丢中国人的脸.要不,打把学生不要活了.

Schmettling · 发表于 2005-5-7 10:39

写论文不可能没有抄，但那是理论性的东西，因为你要借鉴别人的书，这也是教授要推荐书看得原因。但是要让教授能感觉到主要是你写的，就是在中心思想是你的，别人的话可能只起个引导的作用，或是针对某一段的。真的，要是都是别人的内容，就算换句话，调调结构，教授一眼能看出来的。
所以先要有自己的观点，就是想好写什么，特别是别人没有的观点你如何发挥一下，或是对别人的说法比较。我的经验是大方向上可以和别人一致，但是具体讨论你的题目和特定的内容上要加自己的想法。就算语言不好，但是你自己的想法教授也是看得出来的，而且肯定会肯定你的。

devilred · 发表于 2005-5-7 14:26

好好学德语才是正道啊

Hu_cat · 发表于 2005-5-7 17:02

Originally posted by bettzhang at 2005-5-7 00:45
其实俺问的是俺们那个楼上的mm，俺们真得自己写的，好辛苦啊！！！！

mm说的是我吗？

我所说的是抄，不是整句整句的抄，就是借鉴个句型，借鉴个词什么的，这个也算吗？

昨天还和另外一个也在做论文的德国人讨论过这个问题，我说我总觉得自己的词汇太少，会的句型也太少，同一个意思如果德国人来说可能就会用别的词，别的句型，比如如果在一般的文字和图之间加个过渡句什么的，我只会说 In der folgenden Abbildung wird xxx gezeigt / veranschaulicht，没什么新鲜的，他说was sonst? 还说写wissenschaftliche Arbeit 就是有标准的句型的！

@lzmm
我总觉得你的教授把DA打回来，不是因为语言或是什么抄不抄的问题（至少我读LZMM的叙述是这个印象），可能是不是你写的richtung或是路子不对，还是在问问清楚，再改吧！

bettzhang · 发表于 2005-5-7 17:11

我觉得套用句型肯定可以得不回算抄的。既然wissenschaftliche Arbeit右边准的句型，你套用肯定是米有问题的啊！呵呵。我是说完全照抄的情况。你这样肯定可以的！

autumn2004 · 发表于 2005-5-7 17:51

Originally posted by Schmettling at 2005-5-7 11:39
写论文不可能没有抄，但那是理论性的东西，因为你要借鉴别人的书，这也是教授要推荐书看得原因。但是要让教授能感觉到主要是你写的，就是在中心思想是你的，别人的话可能只起个引导的作用，或是针对某一段的。真的 ...

看你怎么定义抄了.如果指的是引用理论啊什么的应该没问题.我是读CS的,不知道文科怎么样.我们paper和论文是一句话都不抄的.都自己写.就算是related work,也是理解了用自己的话概括.至少在CS,我们一般不引用别人文章里的话,如果需要的话,最多引用定理什么的.

autumn2004 · 发表于 2005-5-7 17:53

Originally posted by Hu_cat at 2005-5-7 18:02

mm说的是我吗？

我所说的是抄，不是整句整句的抄，就是借鉴个句型，借鉴个词什么的，这个也算吗？

昨天还和另外一个也在做论文的德国人讨论过这个问题，我说我总觉得自己的词汇太少，会的句型也太少，同 ...

用句型不能算抄.说抄指的是一字不动把整个一句话写下来,而且没有注明出处.当然也要看是语言的标准用法还是专业句子了.比如说,很多paper都写:The rest of the paper is organized as follows.用了这个,不能算抄.如果别人的paper中有一个定义,你一字不漏写下没有引用,那是抄.

[ Last edited by autumn2004 on 2005-5-7 at 19:11 ]

allul · 发表于 2005-5-7 20:16

有很强的理论性,特别是有很多的定义.我觉得定义我是肯定不会也不敢改的,我就用了引用.但是真的有很多.就象前面说的那样一张纸上会有7,8个引用.
有时自己都觉得很矛盾,引用的太多是肯定不对的,但不引用不成了串改定义了吗?理论这东西太严谨,一个字错了可能会变得整个意思都错了.

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真是搞不清自己的论文怎么会被退了回来?

我觉得我有必要补充几句

是真的苦!

谢谢!

灌输和创新

我的那篇东西是关于政治方面的

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