CDU强烈反对给予同性婚姻税务平等

ooooo · 发表于 2013-1-4 17:18

Dortmund110 发表于 2013-1-4 16:16
是的。
他们本来想在丹麦结婚的，后来嫌麻烦，就决定在德国结婚了。
就下个星期的事情。

难道有的州法律上承认，有的不承认？
好奇怪啊，我真没听说，德国同性婚姻已经合法。
看来还得求证。

Reisender · 发表于 2013-1-4 17:21

女同生孩子的也很多啊，如果两个都想生，那比生一个的普通家庭还多一个呢。用这个作为理由不合适吧

ooooo · 发表于 2013-1-4 17:27

Dortmund110 发表于 2013-1-4 16:15
发现了，中国也一样。
那有什么办法？你能强制别人生孩子？
要给人生孩子的积极性，政府应该有作为，就 ...

富裕起来的社会都生育率低。
反而贫穷的社会生得多，德国政府推出那么多的优惠补助，德国人还是
没印度、非洲生得多。我想那些政府的作为比德国政府少多了。
其实是那些政府的不作为的“作为”使那些国家的出生率那么高，
一来，婴儿死亡率高，二，好些国家没有退休制度，孩子是老来得依靠和供养。

ooooo · 发表于 2013-1-4 17:30

Reisender 发表于 2013-1-4 16:21
女同生孩子的也很多啊，如果两个都想生，那比生一个的普通家庭还多一个呢。用这个作为理由不合适吧

前两天有一个更可笑的女同婚姻故事，不过她们真的生了很多孩子

女子变性后娶另一女性生三子申请离婚遭拒
http://www.wenxuecity.com/news/2013/01/02/2154541.html
外媒报道，美国有一对夫妻，丈夫是变性人，两人婚姻破裂寻求离婚，可是碍于法律中有关同性婚姻的障碍，现在离婚受阻。

　　从女变男保留子宫

　　据报道，38岁的托马斯就是一度成为新闻人物的怀孕男子，其生为女儿身，可是一直觉得自己“有一个男人的灵魂”，二十多岁时，动了变性手术，切除乳房。

　　不过，托马斯保留了女性生殖器官，因为他“还是想生孩子”。

　　娶切除子宫女子

　　九年前，他与大他11岁的南希结婚，南希前一段婚姻有两个女儿，后来因为子宫内膜异位，切除子宫。

　　2003年，“没有子宫的女人”南希嫁给了“有子宫的男人”托马斯，这简直就是“天作之合”。

　　婚后，托马斯接受试管受孕，生了三个孩子，现在分别为四岁、三岁和两岁。

　　由于当健身教练的南希被指有“家暴”倾向，两人婚姻破裂，去年诉请离婚。

　　法院不予受理

　　可是，托马斯和南希所在的美国亚利桑那州禁止同性婚姻。法官称，他无法判定有着男性外观、女性内在的托马斯究竟是男还是女，也因此他与南希的婚姻到底有没有效都成问题。在这种状况下，无法受理他们的离婚官司。

　　同性恋权益法律专家表示，美国不乏变性人婚姻被法院认定无效的案例，但像托马斯和南希这么复杂的案例倒不多见。

vokuhila · 发表于 2013-1-4 17:39

Dortmund110 发表于 2013-1-4 16:15
发现了，中国也一样。
那有什么办法？你能强制别人生孩子？
要给人生孩子的积极性，政府应该有作为，就 ...

德国政府（不管左右执政）首先应该将Ehegatten-Splitting改成Familien-Splitting，句号！

vokuhila · 发表于 2013-1-4 17:45

ooooo 发表于 2013-1-4 16:16
所以CDU对同性婚姻这么警惕吧。
执政党看着青年一代越来越少，缴税的人越来越少，国家何以为继？
在其位 ...

左派本来有个非常好的建议，将Ehegatten-Splitting改成Familien-Splitting，可是出于意识形态，非要连带着将同性和异性平等起来。
右派出于意识形态（如这里京华的思维）绝对不能接受后一点，所以整个政界达不成共识，最后倒霉的是家庭（以有子女为准），形成不愿生育的社会风气。

vokuhila · 发表于 2013-1-4 17:46

Reisender 发表于 2013-1-4 16:21
女同生孩子的也很多啊，如果两个都想生，那比生一个的普通家庭还多一个呢。用这个作为理由不合适吧

如果...

ooooo · 发表于 2013-1-4 17:48

vokuhila 发表于 2013-1-4 16:45
左派本来有个非常好的建议，将Ehegatten-Splitting改成Familien-Splitting，可是出于意识形态，非要连带 ...

Ehegatten-Splitting和Familien-Splitting具体实行起来，对社会有什么实际的影响？
愿闻其详。

Hammstein · 发表于 2013-1-4 17:52

Reisender 发表于 2013-1-4 17:21
女同生孩子的也很多啊，如果两个都想生，那比生一个的普通家庭还多一个呢。用这个作为理由不合适吧

A克隆b的。b再克隆A的？

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 17:54

京华因缘发表于 2013-1-4 16:43
当然直接相关，因为你驳斥别人的论点，那么就应该亮出自己的论点。

丁克家庭和同性婚姻都是当代的产物 ...

你真的应该多读点书
丁克和同性是自古人类社会就有的现象
孩子不是家庭的义务和责任，你有时间去维基一下

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 17:56

vokuhila 发表于 2013-1-4 16:39
德国政府（不管左右执政）首先应该将Ehegatten-Splitting改成Familien-Splitting，句号！

那得看是否大家跟你的观点一致了
如果你有国籍，可以选和你有相同施政纲领的领导人

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 18:00

ooooo 发表于 2013-1-4 16:27
富裕起来的社会都生育率低。
反而贫穷的社会生得多，德国政府推出那么多的优惠补助，德国人还是
没印度 ...

没错。
因为在富裕社会生孩子就不像贫困国家无非就是添双碗筷那么简单了，观念不同。
所以德国政府要做的就是应该进一步给出生孩子的优惠政策，鼓励大家生孩子。

ooooo · 发表于 2013-1-4 18:05

Dortmund110 发表于 2013-1-4 17:00
没错。
因为在富裕社会生孩子就不像贫困国家无非就是添双碗筷那么简单了，观念不同。
所以德国政府要做 ...

这个就看德国政府能不能找到那个利益平衡点了。
给多少优惠才能让人愿意生孩子，而又不造成政府开销太大。
不过，我看还是难，因为每个人的利益平衡点都不同。

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:08

ooooo 发表于 2013-1-4 16:48
Ehegatten-Splitting和Familien-Splitting具体实行起来，对社会有什么实际的影响？
愿闻其详。

举例吧，两对夫妻，都是男方工作，月入4000，其它数据也基本相同（社保，税额等）。一对夫妻无子女，另一对有2子女，平均每对一个子女。
且不说一对夫妻一个孩远远不够一个民族延续的要求，单从经济上看，按目前的税收法，前一家净收入是2703，平均每人1350；后一家2732加上368儿童金共3100，平均每人不到800。
如果后一家可以将毛收入一分为四，上交相当于两份2000的税，反过来不再有儿童金，那么最后到手每人也应该在1300上下。

Reisender · 发表于 2013-1-4 18:09

Hammstein 发表于 2013-1-4 17:52
A克隆b的。b再克隆A的？

不是，人工的

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 18:11

ooooo 发表于 2013-1-4 17:05
这个就看德国政府能不能找到那个利益平衡点了。
给多少优惠才能让人愿意生孩子，而又不造成政府开销太大 ...

这些问题本来就不简单，不然也不会现在也解决不了

Reisender · 发表于 2013-1-4 18:11

vokuhila 发表于 2013-1-4 17:46
如果...

什么意思？

总之就是生不生孩子是女人的决定。如果想生，就算是同性婚姻也可以借精子生。如果不想生，就算是异性家庭也可以不生

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:13

Dortmund110 发表于 2013-1-4 16:56
那得看是否大家跟你的观点一致了
如果你有国籍，可以选和你有相同施政纲领的领导人

生育牵扯到整个民族的存亡，不是某党某派的单独利益，这点上现实存在的民主政体是有缺陷的。
一个社会，一个民族，道德死亡了，选来选去也不管用。

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:15

Reisender 发表于 2013-1-4 17:11
什么意思？
总之就是生不生孩子是女人的决定。如果想生，就算是同性婚姻也可以借精子生。如果不 ...

所以应该取消把家庭定义在婚姻证上的落后政策

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:17

Dortmund110 发表于 2013-1-4 17:00
没错。
因为在富裕社会生孩子就不像贫困国家无非就是添双碗筷那么简单了，观念不同。
所以德国政府要做 ...

取消给不出生孩子的优惠，多简单

Reisender · 发表于 2013-1-4 18:18

vokuhila 发表于 2013-1-4 18:15
所以应该取消把家庭定义在婚姻证上的落后政策

我本来就是说以不生孩子为理由拒绝同性婚姻是没有道理的

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:20

Reisender 发表于 2013-1-4 17:18
我本来就是说以不生孩子为理由拒绝同性婚姻是没有道理的

我本来就不拒绝同性婚姻. Das interessiert mich eine Bohne.
Mich interessiert 生孩子

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 18:26

vokuhila 发表于 2013-1-4 17:13
生育牵扯到整个民族的存亡，不是某党某派的单独利益，这点上现实存在的民主政体是有缺陷的。
一个社会， ...

再说一遍
生育问题不是能强迫的，生育是一个人的基本人权
生育跟党派无关，只是跟个人的观念和整个社会有关
政党能做的是给予一定的政策去引导，而不是强迫

Dortmund110 · 发表于 2013-1-4 18:27

京华因缘发表于 2013-1-4 17:17
如果你的书读得多，婚姻家庭起源的书应该读过吧？
丁克家庭和同性婚姻是当代的产物，同性恋甚至人兽恋的 ...

你看问题很片面很极端
不管是在这个问题上还是在薄的问题上
世界上没有一个问题是非黑即白的

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:30

Dortmund110 发表于 2013-1-4 17:26
再说一遍
生育问题不是能强迫的，生育是一个人的基本人权
生育跟党派无关，只是跟个人的观念和整个社会 ...

从头到尾都没人说生育可以强迫，我一直在说现行鼓励丁克的政策对生育引导不利，不管哪个党当政。
而且，谁把党派和生育挂钩的

ooooo · 发表于 2013-1-4 18:30

vokuhila 发表于 2013-1-4 17:17
取消给不出生孩子的优惠，多简单

如果这样，有一批没孩子的家庭主妇就在家里呆不下去了。

Reisender · 发表于 2013-1-4 18:34

vokuhila 发表于 2013-1-4 18:20
我本来就不拒绝同性婚姻. Das interessiert mich eine Bohne.
Mich interessiert 生孩子

我其实对两个都不感兴趣

meimei · 发表于 2013-1-4 18:34

说什么都是白费，人权是平等的，CDU这么做就是歧视。没任何借口理由

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:35

ooooo 发表于 2013-1-4 17:30
如果这样，有一批没孩子的家庭主妇就在家里呆不下去了。

没孩子还呆在家里，本来就是Schwachsinn。
但是这不是为了惩罚不生孩子的，而是为了将赞助这些主妇的资源转到有孩子的家庭那里。

vokuhila · 发表于 2013-1-4 18:37

Reisender 发表于 2013-1-4 17:34
我其实对两个都不感兴趣

那应该取消的优惠是针对你的唠

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[德国新闻] CDU强烈反对给予同性婚姻税务平等

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