为什么不踩离合可以轻松挂入倒档？这么设计的道理何在呢？

Always

一个偶然的机会，发现不踩离合也可以轻松挂人倒档，当然后果就是发动机立马熄火，放狗一查原来很多车都是如此，要是这样，那万一高速行车中不小心挂了倒档，变速箱不立马报废了啊？
为啥要这么设计呢，砖头哥、阿凡达，阿凡提等达人给科普一下呗~~

砖头哥

变速箱上一般有1档和倒档保护器！车轮在高速度下，很难挂入1档和倒档！

另外，德系车为了避免挂错档而进入倒档，均有明显并简便操作的确认挂入倒档的档杆装置。比如VW和AUDI系的下压档杆进入倒档拨叉联动。比如BMW的和MB的使用双段式挂倒档，用明显不同的拨动力和档杆位置来区分倒档位置。或者是典型的Opel的利用双指提升倒档保险来挂入倒档。

法国车一般喜欢用倒档在5档顺序后位的方式，这种一般比较危险，容易混档。考虑到用户使用习惯的兼容性，法系车多是在这个位置前增加双指提升档位保险来确保不挂入倒档。

打毛线的美羊羊

学习了

crazymoon

为2012设计的，看见地面裂了，马上倒退！

kidkudo

crazymoon 发表于 2012-12-10 08:06
为2012设计的，看见地面裂了，马上倒退！

......然后后面也裂了


感觉vw系的比较简单，压一下就好，而且档位在1档的旁边，很难挂错档

贞爱

我那个要双手哈哈，不然不够力气

大西米

来说下我的理解，如果有错误欢迎指正哈！
彩图中的部件名称：

绿色：手动变速器输入轴，即发动机的主轴
红色：中间轴和上面的齿轮
蓝色：输出轴上的齿轮，注意它没有和黄色的输出轴直接固定在一起，而是套在上面，只有当蓝色输出轴齿轮和紫色套筒连接之后，它才能带动黄色输出轴一起转动，这是关键！
黄色：输出轴
紫色：套筒
倒挡R的蓝色齿轮和红色中间轴齿轮之间为紫色的“惰轮”，用于改变输出转轴的旋转方向

1. 如果踩离合器，那么绿色变速器输入轴不转，所以红色中间轴不转，那个蓝色的齿轮也不转，因此用换档手柄带动换挡叉让那个紫色套筒和蓝色齿轮连接进行换档操作就没事，能顺利啮合（注意：紫色套筒和黄色输出轴是一体）

2，如果你不踩离合器，那么绿色输入轴在转，红色中间轴和蓝色齿轮也在转，如果转速不高或者时机掌握正好，此时不踩离合器也有可能让紫色套筒连接蓝色齿轮，但是对齿轮的冲击和损伤是很大的，而且能听到齿轮撞击声，所以这样对变速器齿是有伤害的，偶尔几次还行，经常的话变速箱很快容易报废！

大西米

砖头哥 发表于 2012-12-10 00:05
变速箱上一般有1档和倒档保护器！车轮在高速度下，很难挂入1档和倒档！

另外，德系车为了避免挂错档而进 ...

偶那辆老车的倒档R在第6档的位置，没有任何保护装置，刚买车的时候不熟悉，有一次在Landstrasse，从4档想换5档，结果错误切入了R倒档，虽然肯定无法切入，但当时明显听到打变速器齿轮的声音，把我们吓了一大跳，还好几乎没怎么损坏变速箱。

itl

crazymoon 发表于 2012-12-10 08:06
为2012设计的，看见地面裂了，马上倒退！

风月越来越不正经了

anjanette

大家都说了这么多，我都不知道该说什么了。
不踩离合入档基本上只有在低速或者静止的时候才能实现，齿轮之间的啮合负载很低或者根本没有，而且齿轮之间的齿位对应的也要好。

abadebadu

这两天正琢磨这事，因为我两辆车，一辆有六挡，一辆是法国车，倒挡正好是另一辆六挡的位置。没敢在高速上试。

Always

砖头哥 发表于 2012-12-10 00:05
变速箱上一般有1档和倒档保护器！车轮在高速度下，很难挂入1档和倒档！

另外，德系车为了避免挂错档而进 ...

谢谢科普。不过我的问题还是不清晰，我的问题是：为什么在车停着的情况下（发动机转着，比如等红灯的时候），不踩离合，可以很轻松的挂入倒档，比如VW系列车，压下去，轻轻一拨就入倒档了，当然随之带来的是发动机立马熄火。而同样情况下，不踩离合，前进挡就拨不进去。为啥倒档这样不同呢？

Always

大西米 发表于 2012-12-10 09:02
来说下我的理解，如果有错误欢迎指正哈！
彩图中的部件名称：

这图不错，谢谢了，跟我理解的基本一致，看了我大方向没错 不过我的疑问还是没解决

Always

大西米 发表于 2012-12-10 09:09
偶那辆老车的倒档R在第6档的位置，没有任何保护装置，刚买车的时候不熟悉，有一次在Landstrasse，从4档 ...

在我说的那种等红灯的车静止的情况下，如果轻轻往倒档拨，也可以听到打齿声，如果继续拨，就挂上了，然后熄火。

Always

anjanette 发表于 2012-12-10 09:30
大家都说了这么多，我都不知道该说什么了。
不踩离合入档基本上只有在低速或者静止的时候才能实现，齿轮之 ...

车版3人组都来捧场了，谢谢谢谢

没错，我说的就是车静止的情况（发动机不熄火），车跑着的时候我也不敢试，呵呵。按说前进挡、倒档都一样，都应该是只在齿轮对应很好的情况下才能挂入，但为啥倒档就不一样呢？

大西米

Always 发表于 2012-12-10 10:12
这图不错，谢谢了，跟我理解的基本一致，看了我大方向没错 不过我的疑问还是没解决

我的猜测是：倒档的传动比比1档小，也就是倒档齿轮的牙齿更密集，不踩离合器时相对比1档更容易强行挂入。至于发动机熄火，应该是发动机怠速时活塞做工的力量没有启动车辆的静摩擦力大被“拖死”的缘故（类似在大上坡不给油只抬离合器起步一样，同样容易熄火），不知道此时小脚补油是不是可以不让发动机熄火，这还需要这里的发动机和变速器砖家来解答了！

sunbird10

Always 发表于 2012-12-10 10:10
谢谢科普。不过我的问题还是不清晰，我的问题是：为什么在车停着的情况下（发动机转着，比如等红灯的时候 ...

车子没动，发动机转着，那就是挂的空档吧。
之所以能不踩离合轻松挂入倒档，我猜有两个原因。

一是因为本来就没挂在档上，不需要把拨片硬从某个档位上硬拽下来
二是因为倒档齿轮不一样。倒档只有一个档位，它需要能获得上坡时的牵引力，速度不用能达到很快，因为一般没人会倒着前进。所以我猜，倒档齿轮直径比较大（从牵引力的角度上），但没有一挡的齿轮密集（从速度上来说），也没有一挡的直径大（从材料成本上来说）。
齿轮上的齿稀疏会比较容易咬合吧。综合这两点，所以倒档容易挂上。

Always

原来是这个原因，听起来很有道理，应该是这样的了，谢谢阿凡提和太阳鸟两位的科普。

zjpshock

Always 发表于 2012-12-10 10:10
谢谢科普。不过我的问题还是不清晰，我的问题是：为什么在车停着的情况下（发动机转着，比如等红灯的时候 ...

不踩离合，你的手动档车，怎么能停下来的？挂在空档上？

砖头哥

Always 发表于 2012-12-10 10:10
谢谢科普。不过我的问题还是不清晰，我的问题是：为什么在车停着的情况下（发动机转着，比如等红灯的时候 ...

停车的时候，1档和倒档的速度保护器不起作用。

anjanette

Always 发表于 2012-12-10 10:17
车版3人组都来捧场了，谢谢谢谢

没错，我说的就是车静止的情况（发动机不熄火），车跑着的时 ...

倒档没有同步器高速的时候是肯定挂不上的。

熄火很正常，发动机突然增加负载，超出承受范围，就熄火了。如果不熄火，证明离合器该有毛病了。

至于为什么比一档容易，这个了解不多，猜测一个是已经提到的齿轮比，再有就是齿轮的布局安排。

Always

zjpshock 发表于 2012-12-10 13:32
不踩离合，你的手动档车，怎么能停下来的？挂在空档上？

空挡啊，比如等红灯的时候

Always

砖头哥 发表于 2012-12-10 16:01
停车的时候，1档和倒档的速度保护器不起作用。

那为啥一档不能不踩离合轻松拨进去呢？而倒档就可以，前面阿凡提和太阳鸟猜测了原因，事实是这样的吗？请砖头哥从专业角度给解释下吧。

砖头哥

Always 发表于 2012-12-10 18:19
那为啥一档不能不踩离合轻松拨进去呢？而倒档就可以，前面阿凡提和太阳鸟猜测了原因，事实是这样的吗？请 ...

前边他们已经提到了，是因为倒档的传动变速比更低。LKW上的1档，也可以挂进去。

Always

砖头哥 发表于 2012-12-11 00:46
前边他们已经提到了，是因为倒档的传动变速比更低。LKW上的1档，也可以挂进去。

谢谢科普了，虽然前面阿凡提和太阳鸟一个说倒档齿轮更密集，所以更容易，一个说更稀疏，所以更容易，让我很凌乱。。。。但基本道理总算是高清楚了，谢谢各位了。

孤独ゞ雀儿

Always 发表于 2012-12-11 14:24
谢谢科普了，虽然前面阿凡提和太阳鸟一个说倒档齿轮更密集，所以更容易，一个说更稀疏，所以更容易，让我 ...

倒档没有synchro来保护 所以跟离合没关系
大部分的车都把倒档和其他档位不放在一个层面 利用向下或者向上 改变齿轮层
其他档位 有synchronisation 保护 所以需要用离合

不过有些法国车和老一点的lkw 倒档没有保护措施 确实容易出事

Always

孤独ゞ雀儿 发表于 2012-12-12 09:01
倒档没有synchro来保护 所以跟离合没关系
大部分的车都把倒档和其他档位不放在一个层面 利 ...

原来是因为这个sync的问题啊，谢谢解惑，车版牛人多啊。。。