关于在德国看病的亲身经历

蜜蜂他妈

严重同意。。。现在的德国医生已经没有当年的医德了。。。一心就想着挣钱。。

feilinstar

现在没事了，就好了！

蜜蜂他妈

christina201207 发表于 2012-7-23 07:18
那你爸的结肠癌看好了吗？我说的是皮肤癌国内看不好，还有我的医疗保险在德国，我在国内没医疗保险，
...

不用自己掏钱，那每个月你的医疗保险是谁帮着交的钱的啊。。。

水瓶座小天天

christina201207 发表于 2012-7-23 07:29
私保就是你自由，公保就是没那么自由，限制很多条条框框，连药厂都限制，医生喜欢私保。不喜欢公报，我这 ...

谢谢你的建议

我还是留在公保吧

再多了解一点再说

Siegqueen

哪里都有烂的医生，这跟保公保私保没太大关系吧

miaomiaotian

christina201207 发表于 2012-7-22 20:08
剂量这里有分的，往手上打的剂量就少于腿上的，反正呢，我不相信中国的医生，这里的医生只是要碰了，碰到 ...

德国的医疗体制确实比国内好一百倍，但是国内的医生看的患者比较多，所以经验方面很多比德国大夫见识广。国内的药很多不如德国的好，在手术方面一般还是要比德国大夫做得多，技术好。

Xiaomigua

德国看病还是比国内好些！ 不管怎样，自己要多锻炼才是本道

生物-心理-社会

christina201207 发表于 2012-7-23 06:18
那你爸的结肠癌看好了吗？我说的是皮肤癌国内看不好，还有我的医疗保险在德国，我在国内没医疗保险，
...

这里有个观念的问题。近30多年来，生物、心理、社会医学模式的科普潮在西方民众中已过。在德国电台、电视节目有关健康、医学专题讨论中经常有名医、专家批评生物医学模式的害人之处（当然其他语言的媒体也齐头并进的）。西方的医学理念就比国内的先进，治疗效果就普遍比较好（这就是为什么大家普遍感觉到欧洲好，有语言障碍的会感觉差很多）。当然不是指单纯的西医医保治疗。
国内在20世纪中期人文科学受到极大抑制，心理治疗学同心理学一起被认为是唯心主义而被批判和否定。导致临床心理学和心理治疗基本知识的缺失，医学生没有接触过临床心理学和心理治疗的必修课程，这就使国内几代医学工作者在这方面的知识出现断层。他们的医学观绝大多数还停留在国外几十年前。那些再好的人情关系、贵重的财物是不会在一时半刻树立起先进的理念的。
所以大多数医生和久病成医者追捧的往往是被淘汰的东西。
这里是百度最近几年才有的观念：
生物医学模式的缺陷

timdong

christina201207 发表于 2012-7-23 07:18
那你爸的结肠癌看好了吗？我说的是皮肤癌国内看不好，还有我的医疗保险在德国，我在国内没医疗保险，
...

谢谢你的关心，我爸住院是3年前的是，之后也一直积极配合治疗，到现在还在喝中药，各项检查都是正常的。

我举这个例子是想告诉你，在中国电话预约专家是普遍存在的。

还有，德国是发达国家，医疗水平比中国高无可厚非，但中国的卫生事业也不是一无是处。

pmcshane

christina201207 发表于 2012-7-23 07:18
那你爸的结肠癌看好了吗？我说的是皮肤癌国内看不好，还有我的医疗保险在德国，我在国内没医疗保险，
...

什么叫皮肤癌国内都看不好。。。皮肤癌多了去了，如果基底细胞癌，国内看不好才怪。如果已经转移的黑色素瘤，基本能算得上最难治的癌之一了，德国也治不了。皮肤癌就好治么？说得太轻巧了。

loewez

自作自受

christina201207

pmcshane 发表于 2012-7-23 17:24
什么叫皮肤癌国内都看不好。。。皮肤癌多了去了，如果基底细胞癌，国内看不好才怪。如果已经转移的黑色素 ...

皮肤癌在德国当然能治好，我身边的例子多了去了，证明了皮肤癌能治好，

pmcshane

christina201207 发表于 2012-7-24 10:20
皮肤癌在德国当然能治好，我身边的例子多了去了，证明了皮肤癌能治好，

按你这么说，皮肤癌笼统算一种病，德国治不好的多了，国内治的好的也多了。
皮肤癌有那么多不 同种类，就算同一种癌也分细胞的分化程度，发展到哪一期了，有没转移，对于特定的癌还有特定的影响预后的因素，比如年龄，性别，人种，癌生长的位置等等。而且人和人之间对于治疗的敏感程度也存在很大很大的个体差异。
比如有淋巴结或者器官转移的黑色素瘤，德国的5年生存率在百分之十，而且5年生存绝对不等于是治好了，生存而已。

月轮穿沼水无痕

皮肤癌在德国也不一定能看得好。我的一个女同事，查出皮肤癌来的那年42岁，据她听医生说是中期。马上做了切除手术，然后放疗。但很快就又发现第二处，继续切除和放疗。不久发现第三处，接着切除和放疗。。。。只一年的时间她就不能继续上班了。听说她一直呆在医院里，只能病稍轻点的时候可以回家住几天，然后再回医院里去住着。从她查出得病到现在都快五年了，情况只是越来越坏。

还有庸医误诊的。我的一个熟人，几年前觉得右边的耳朵听力有障碍，去找医生。医生检查后跟她说是中耳软骨硬化症，但因为这个过程会持续很多年，所以到最后完全失聪要很久。不建议做手术，因为耳朵的结构很复杂，副作用可能要比自然病程对听力造成的损害更大。我的这个熟人就接受了医生的建议。1年之后觉得听力退化的很厉害，并且伴有头疼，就又去找医生，各种检查化验，还是同样的解释。第三年一样的故事。第三年底她回国，跟她爸爸说了症状。她爸爸是牙医，但一听这个情况，怀疑是脑瘤，马上带她去北京协和医院做检查。北京协和确诊结果是听神经鞘瘤，已经跟乒乓球那么大了，德国医生3次的误诊让她错过了使用伽玛射线治疗的时机。她最后做了开颅手术，虽然效果不错，但后遗症是，她右侧的脸神经受损，表情有些僵硬。

我自己也有很狗血的看病经历。

所以，我对德国医生的医术，往往是要打好几个问号的。对中国医生的医德，当然也要打好几个问号。

Reisender

国内哪有你说的那么差？我妈就是在国内换了金属膝盖，以前走路走不出200米，还疼的要命，现在走个一公里都没问题。

ll-0927

刚来的时候小白一个，很相信这里的医生，结果也是被骗了，弄了一系列手术，结果没几个月就出问题。回国找以前的医生补救了一下，到现在都很好。

hh2

lz的情况，真还未必是挣钱的原因，而就是西医里常见的过度治疗。德国以开药或点滴方式进行的过度治疗很少见，但开刀的方式还是比较普遍的，医生本身也有迷信，以为这样是好的方案。比如椎间盘突出，到哪里问都可能说是开刀，微创云云。可能很多人不知道，腰椎间盘真的突出，也不见得一定有什么需要治疗症状。90%以上出现症状的所谓腰椎间盘突出，也是不开刀就能好；而有的很明显的腰椎间盘突出，却并没有症状。

反正，生病如果需要开刀等，一定要自己多问问不同医生搜索较多资料，穷尽保守疗法后，才开刀。当然有的病根本不存在保守疗法，比如青光眼，那就必须立即开刀的。

Don't_speak

lz说话的方式很冲。
所以我还是潜水算了。

sophia0515

搬来德国之前都说德国医生肯定耐心点专业点...
实际上呢等个一小时医生只看五分钟的事情比国内好的了多少呢?

glicn

私保的时候医生就是这么积极的“帮你”，根本就是从“患者角度”考虑的

miaina

总之,得病的早日康复,没病的注意预防.

hannoverscheET

月轮穿沼水无痕 发表于 2012-7-25 15:36
皮肤癌在德国也不一定能看得好。我的一个女同事，查出皮肤癌来的那年42岁，据她听医生说是中期。马上做了切 ...

德国庸医误诊的好多，我一同学脸上长痘，医生就给开了避孕药治痘，结果她自己洗澡发现胸部有肿块，回国一查结果发现是乳腺癌。。。

月轮穿沼水无痕

hannoverscheET 发表于 2012-10-18 13:32
德国庸医误诊的好多，我一同学脸上长痘，医生就给开了避孕药治痘，结果她自己洗澡发现胸部有肿块，回国一 ...

这个庸医误的太过了！！

hh2

hannoverscheET 发表于 2012-10-18 13:32
德国庸医误诊的好多，我一同学脸上长痘，医生就给开了避孕药治痘，结果她自己洗澡发现胸部有肿块，回国一 ...

怎么见得是庸医？这个没因果关系的吧。开避孕药是调整激素水平，所以能治痘。避孕药每年服用的人数以n亿计，避孕药引发癌症，恐怕还没有过可信的报告。

hannoverscheET

月轮穿沼水无痕 发表于 2012-10-18 13:47
这个庸医误的太过了！！

是啊，幸好她自己发现了，要不真是惨了

hannoverscheET

hh2 发表于 2012-10-18 14:01
怎么见得是庸医？这个没因果关系的吧。开避孕药是调整激素水平，所以能治痘。避孕药每年服用的人数以n亿 ...

你理解错了，她是因为乳腺肿块的问题导致了脸上长痘，不是因为吃了避孕药得乳腺癌

Benetanash_Eta

我们家是公保 每月交760保险费 不低 但 我没觉得公保有啥不好 说德国不好看病的为啥还呆德国呢？回国多灌抗生素去啊，要说品德低下那国人医生可是首屈一指啊，还要婊子立贞洁牌坊要人对他们高歌赞扬称他们白衣天使啊。

aotubmw

      2008年欧盟委员会在布鲁塞尔公布了一年来对欧盟地区发生医疗事故的统计报告，结果显示在欧盟成员国医生处理的病例或手术中，每十起中就有一例不符合医疗标准的，仅在德国每年就有1万起医疗案件被告上法庭。对此欧盟委员会呼吁应制定相应措施让病人今后能更方便的对医生进行起诉。
        这组从布鲁塞尔传出的惊人数字还不包括没有被告上法庭的医疗事故。欧盟委员会表示，全欧洲的医疗事故每年有约15万起，相比较这一数字德国的医疗事故发生率最高。德国联邦医师公会表示，在收到的投诉中整形外科、内科、外科及妇科医生在治疗中出现的医疗事故最多。
       对于出现的高频率医疗事故欧盟委员会呼吁应给予病人更多的安全感。欧盟卫生专员瓦西里欧（Androulla Vassiliou）对德国世界报表示，“如何减少医疗事故成为欧盟卫生系统中的一个全新挑战。应设法改善病人的医疗安全和其应有的法律保护。
       瓦西里欧补充说：“我们期待欧盟成员国都能提出建设性的措施改善病人出现的不安全感。”德国联邦消费者中心比勒先生呼吁联邦政府：“应该在医生和病人间建立更明确的医疗和法律协定。协定的推出尤其对受害者非常重要，这对今后医疗事故进入法律程序就不再复杂了。”
       但遗憾的是，实际上在大部分医疗事故中当事人能够提供证据起诉医生的个案只占少数。对此，比勒先生表示，一方面医疗中出现的错误应被严格的监督和确认，另一方面医生也应该证明他的错误不会对病人健康造成损害。
       据欧盟卫生体系的专家们分析，德国出现的每年1万起医疗事故只是官方公布的数字，事实上没被揭发或是还没进入司法程序的案例还应该有4万件。欧盟委员会将在本周三公布具体的应对计划。

一颗松树

楼主，这是什么病啊

娃娃妈

楼主的膝盖到底怎么了？
我的膝盖曾经因打排球受伤，后来腿就瘸了，然后在北京四处求医
最后中医按摩给看好了，到现在快30年都是好好的。