问一个问题

indicator · 发表于 2010-4-29 19:40

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本帖最后由 indicator 于 2010-5-2 22:51 编辑

朋友最近发现有肾结石，是回去治疗好还是在德国好？其有德国公保，也有国内医疗保险。

谢谢回复！

wey · 发表于 2010-4-29 23:14

本帖最后由 wey 于 2010-4-29 23:16 编辑

国内手术要找人，否则遇到好的差的医生很难讲，护理什么也麻烦。
手术还是德国可靠些。毕竟是世界医疗最先进的几个国家之一。很多有钱人，明星跑到德国来手术。

aotubmw · 发表于 2010-4-30 09:42

手术还是在中国做可靠些，毕竞中国的大医院的医生是经验足够丰富的医生。
中国前国防部长罗瑞卿到德国来做腿部手术，就死在医院里。
中国当代诗人张枣，上个月来德国做手术就死在图宾根大学医院。

小坏蛋蛋 · 发表于 2010-4-30 10:31

认识个人这儿做的，做的很好。但是石头小也少就是了！

mausreis · 发表于 2010-4-30 10:35

昨天犹豫了一下没回复，如果你朋友有时间，国内医院也有认识的人还是回国做的好。我LG有个亲戚就是因为一个常规小手术几个月前很意外的翘了。

indicator · 发表于 2010-4-30 13:36

国内手术要找人，否则遇到好的差的医生很难讲，护理什么也麻烦。
手术还是德国可靠些。毕竟是世界医疗最先 ...
wey 发表于 2010-4-29 23:14

这个也是听说了，但是没有经历过，所以不知道是否真的可靠。

indicator · 发表于 2010-4-30 13:37

手术还是在中国做可靠些，毕竞中国的大医院的医生是经验足够丰富的医生。
中国前国防部长罗瑞卿到德国来做 ...
aotubmw 发表于 2010-4-30 09:42

这个好像德国也有很多经验丰富的医生，只是后面的例子听得就比较让人心寒了。

indicator · 发表于 2010-4-30 13:38

认识个人这儿做的，做的很好。但是石头小也少就是了！
小坏蛋蛋发表于 2010-4-30 10:31

请问这个人是做的激光碎石？还是穿刺手术呢？

indicator · 发表于 2010-4-30 13:39

昨天犹豫了一下没回复，如果你朋友有时间，国内医院也有认识的人还是回国做的好。我LG有个亲戚就是因为一个常规小手术几个月前很意外的翘了。mausreis 发表于 2010-4-30 10:35

谢谢mm回复！
这个亲戚是在德国手术翘掉的马？

那这样可真不希望朋友在德国做这个手术了，很害怕。

aotubmw · 发表于 2010-4-30 14:10

本帖最后由月牙丨突于 2010-5-2 23:01 编辑

举几个例子别吓着！
   有一位教授是个孝子，父亲身体不好，他想请我们大夫看看针灸能不能调节一下。看了老先生的病历，再听了教授先生的讲述真是吓了我们一大跳。老先生原来得的只是胃溃疡，医生决定要动手术切除。德国人很多都特听医生，医学常识也很少，基本上是视医嘱如圣旨，不管后果如何。老先生胃溃疡，把有溃疡的地方切除了就得了吧，这医生可好把整个胃全切了，手术时碰破了脾，出血过多，医生居然和教授说脾没什么用，流血不好止，也切了吧，不然失血过多有危险，请签字，教授就签了。又过了一个多小时，医生又出来了，教授赶紧迎上去问，怎么样了？医生又了说胰脏挨脾脏太近了，已经破了，也需摘除，签字吧。为救父亲，教授又签了字。就这样，一个人的五脏六腹，一下子连切带摘就给去了三个。然后把小肠拉起来直接接到了食管上。从此以后，老两口就没了好日子了，每天老夫人至少要给老先生做十顿饭，又要注意营养，又要注意好吸收，又要好消化，又只能做成稀糊糊，还要换口味、、、、、、教授看着也难过。可是他既没有告医生，也没有告医院。全家人就每天这样伺候着，听了都让人毛骨怂然。不管从医生的角度，还是从患者的角度，既使从普通人的角度来看这件事都想不明白怎么会把手术做成这样。可怕！
   有位中歺馆的老板，干活忙碌得了盲肠炎，去德国医生那里看病，做了盲肠切除手术。在中国切盲肠也就在右下腹开个不到十公分的\这样一个小口子足矣。那个德国医生给他开了个乚这样的大口子足有二十五公长，当他看见这个伤口时非常惊讶，他问那个医生为什么要开这么大的口子？那医生说这样开口视野清楚，整个盲肠都能看见，把盲肠拿出来，再缝合，过一个星期就会长好了。过了一个星期他说我肚子痛得更历害了，怎么比得盲肠炎时还要痛呀？医生又给他做了检查，得了肠粘连，还有的地方化了浓。他说你们看我有多倒霉，半年多了一迈右腿伤口这地方都疼。我们大夫说这文化教育不一样，看病方法也不一样，在国内是动手术开刀口子能小就小，要尽量想办法把病人的痛苦减到最低。这可好，这里有些医生不知从哪点着想，先管自己方便，要来个视野清楚，一家伙刀口就长了一倍半，可怕！!要是视野清楚了，您把病疼消除了也行呀，这可好！是按下了葫芦起了瓢，你说这叫什么事呀？费解！！！
  　有一位小提琴手他的手腕子经常痛，拉提琴手腕总得动就痛得更历害了。他到德国医生那里看了，医生说把神经割断了手腕就不会痛了。他听了有些害怕，如果将来拉不了小提琴饭碗就砸了，而且他很热爱音乐，他说我才30多岁，小提琴已经成为我生活的一部分，神经割断有可能不会痛了，可我的手还能不能和以前一样灵活谁知道呀？我们大夫给他看了，就是肌健炎，一边安慰他，一边给他扎针。他的痛疼一天天减轻，扎了一个疗程十二次他就全好了，一点都不痛了。他特高兴，一边说谢谢，一边说我还能拉小提琴，我还能拉小提琴！有一位大车司机，搬了重东西，也是手腕子痛，看德国医生也是说让他把神经割断，他也不想割神经，来我们诊所看病，经过针灸也治好了。肌腱炎是肌腱或肌腱周围组织的一种炎症，肌腱是一种束连结肌肉和骨骼，传导肌肉产生的压力的纤维组织。肌腱具有耐受弯曲、伸展和扭曲的功能。但当过度疲劳，纤维撕裂或其他损伤时肌腱会发炎。真不明白干嘛要把神经割断？
   有位女士得过心脏病，大夫给她做了手术，说是怕她膀胱里尿蹩多了增加心脏负担，就在肚子上开了个孔，在膀胱入口插了根管，身上挂个袋子，说让尿可以直接流到袋子里减轻心脏负担。这下可好这尿管和袋子要一直带到死了算，不方便不说很多工作不能干，很多活动不能参加，更糟糕的是她老感觉有尿尿不干净。尿没都进膀胱，膀胱总撑不起来，压力越来越小，十多年了不萎缩也没多大劲了，所以她总有尿不净的感觉。没办法！我们大夫百思不得其解，这是哪儿跟哪儿呀？怎么也沒整明白，这能减轻心脏负担吗？怎么想怎么觉得倒是添了心病了。也许人家医理高深，咱没悟透？
   有一天，有位半大老头邋里邋遢的，穿一条大肥裤子，垮在胯骨上，裤裆子快到膝盖了，杈着两条腿拄着拐棍走进诊所。他说得了前列腺增生，医生给动了手术，手术做得不好，痛得他连裤子都不能提上来，也不能坐着，实在痛得没办法，听人讲针灸能止痛，想来试试看。大夫让他躺上床，脱了裤子一看，我的老天爷呀！那么小的地方是左一刀、右一刀、东一刀、西一刀、前一刀、后一刀、横一刀、竖一刀、斜一刀、直一刀、、、、、、是刀上有刀，疤上有疤。新疤压着老疤，是又红又肿的。大夫问他给你做了多少次手术呀？二十七次。什么？大夫没敢说出口，这是给人做手术吗？切肉也得有个顺序呀！我们大夫给他扎了针，帮他止痛，恢复伤口，补气、、、、、、逐渐地他不那么痛了，尿尿也顺畅了。他最后一次来时穿着西服裤子，正正经经的系着皮带，拐杖早不用了，端正的坐在椅子上，是个满有气质的老先生。临走时谢了又谢，还说我以后要有了病一定先到你们这里来看。我们对他说做为朋友，随时欢迎你来，做为大夫不希望你有病，祝您健康！
   有位女士拄着拐，步履艰难地走进我们诊所，她的右侧髋关节动过手术，置换过人工关节。人工髋关节手术已经有30 多年历史啦，只要经过医生仔细测量及计算手术满意率可达90％以上。可这位女士也不知道怎么那么倒霉，碰上一个什么医生，居然给她的同一侧换了五次髋关节。听得我是毛骨悚然，直起鸡皮疙瘩。第一次，沒计算好，人工关节小了，关节脱位只能重换！第二次换了大了，活动不便，再换一个！！第三次照X光一看片子，有黑斑，说是人工关节上有霉菌，又换一个！！！第四次，可能是里面没清理干净感染了，只能再换一个！！！！第五次虽然合适了，但是由于多次切开又缝合，加之感染，那块肉已经无法缝合，医生只能切除一些经过处理再缝合。象衣服破了把口子缝上就紧了。肉去了两条再缝合，两边也揪着，臀部皮肉揪着这走路能不痛吗？在中国卫生部医政司拟定明确规定只有三级医院才有资格开展人工全髋关节植入手术。上海58家二级医院联名上书在二级医院进行人工关节置换术。而北京积水潭医院矫形骨科主任医师周教授表示，虽然人工关节置换现在已经是常规手术，但其中的技术含量并不低，与医生的经验、业务水平有着密切关系，“同样是换关节，我做完了这个关节能用10年，有的医生做完了只能用1年，这就是差距。”积水潭医院周教授现在一人每年大约做300例关节置换手术，而上海市二级区县综合性医院共58家，近两年平均每年完成人工关节置换手术2000例左右。看来这差距还真的够大的。德国的骨科医生一年能看的病人和中国的医生看的病人数就更没法比了。难怪手术会做成这样，一年换几个可怕！
   这些都是我们诊所的病人，我不想吓你，可能是因为到我们诊所来看病的多是在德国医生那里看不好的病人，所以我看到的多是德国的医疗差处。
这是我在德国看急诊缝的针，医生技术很差

月牙注：应LZ要求，觉得图片过于恶心，删除处理

NEWNWE · 发表于 2010-4-30 14:19

哎。。。无语

小S · 发表于 2010-4-30 15:19

举几个例子别吓着！
有一位教授是个孝子，父亲身体不好，他想请我们大夫看看针灸能不能调节一下。看了 ...
aotubmw 发表于 2010-4-30 14:10

一个很有时间又对医学不是很精通的人

小S · 发表于 2010-4-30 15:22

不能那么片面啦
如果怕就保私人保险
Chefarztbehandlung就好了

weimeng · 发表于 2010-4-30 15:39

BMW是外行，
我看缝得挺好，创口边缘都对齐了，伤口也长好了。

weimeng · 发表于 2010-4-30 15:40

回复 12# 小S

BMW的Paper被Natur拒了，只好发到这里了。

aotubmw · 发表于 2010-4-30 15:46

回复 12# 小S

我从没说过我精通医学，我给大家讲的都是我亲眼看到的和听我们诊所的大夫讲的。
我给大家贴医学名词都是我在字典上查的。
我也很清楚的写了:
可能是因为到我们诊所来看病的多是在德国医生那里看不好的病人，所以我看到的多是德国的医疗差处。
这就是片面，但片面不等于不说明问题。

小S · 发表于 2010-4-30 15:55

哦
就是看到不得不说的感觉
感觉付出心血学的医
被人扭曲了

mausreis · 发表于 2010-4-30 16:49

谢谢mm回复！
这个亲戚是在德国手术翘掉的马？

那这样可真不希望朋友在德国做这个手术了，很害怕。
indicator 发表于 2010-4-30 13:39

是德国人，而且是在一个Universitätsklinikum作的，这人身体状况挺好的，原本几天就出院的，谁想到......

baobao1210 · 发表于 2010-4-30 17:02

还是回国做吧。。。上个月一个认识人哥哥就也是做完手术没一个月就挂了，也是在UNI的KLINIK做的，汉堡的。。。

aotubmw · 发表于 2010-4-30 17:46

本帖最后由月牙丨突于 2010-5-3 08:33 编辑

BMW是外行，
我看缝得挺好，创口边缘都对齐了，伤口也长好了。
weimeng 发表于 2010-4-30 15:39

我是外行，可由于缝完后血止不住，又到家庭医生那里看，家庭医生说缝得不好！手上还免强，脚上缝得不好,不该把脚上的皮剪掉。
月牙注：应LZ要求，觉得图片过于恶心，删除处理]
我是从梯子上摔下来的，脚上搓了个大三角口子，
腿也划破了，脚腕子也磕肿了。开始没上的照片是怕大家害怕。
急诊医生拿生理盐水擦了擦，血迹也没擦干净。因为急诊医生剪掉了一块皮，没皮的地方老往外渗血。
脚上有几个红点是医生用蚂蟥吸的，他说蚂蟥吸了血能消肿。
月牙注：应LZ要求，觉得图片过于恶心，删除处理
如果你是内行，又是学医的，我也没什么可说的。
我上的就是私人保险，而且是每年回国不超过三个月在中国看病也给报销。
反正在德国看病和中国有很大的区别，向我前面举的例子在中国很可能病人和家属会和医院打官司，而在德国不会。
我是因为看到德国很多做的不好的手术才来回答是在德国做手术好？还是回国好？这个问题的！
我只希望大家在德国能生活得好，送人玫瑰手有余香。

indicator · 发表于 2010-4-30 17:49

是德国人，而且是在一个Universitätsklinikum作的，这人身体状况挺好的，原本几天就出院的，谁想到 ...
mausreis 发表于 2010-4-30 16:49

是不是这个地方学生太多了,哎。。

很恐惧的。

indicator · 发表于 2010-4-30 17:51

还是回国做吧。。。上个月一个认识人哥哥就也是做完手术没一个月就挂了，也是在UNI的KLINIK做的，汉堡的。。 ...baobao1210 发表于 2010-4-30 17:02

uni klinik好像不值得信任。。
看来得劝朋友回去做了。。做手术本来就对病人是很大的挑战，如果这里的医生这么不负责任，好好的人被翘了，而且不是癌症什么的，实在是无语。

aotubmw · 发表于 2010-4-30 17:53

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... age%3D16&page=1
不如大家干脆八一八在德国看病的不好的遭遇吧!自己的,朋友熟人的.....
这个贴子你去看看吧！

妍岐 · 发表于 2010-4-30 18:09

我认为，如果是很难确诊，一般医院治不了的就去uniklinikum，否则普通手术不要去大学医院，因为大学医院一般手术，都不是教授亲自主刀的，有的时候教授都不会露面！教授只对一些疑难杂症或者有挑战的疾病或者手术感兴趣。

indicator · 发表于 2010-4-30 18:37

本帖最后由 indicator 于 2010-4-30 18:39 编辑

我认为，如果是很难确诊，一般医院治不了的就去uniklinikum，否则普通手术不要去大学医院，因为大学医院一般手术，都不是教授亲自主刀的，有的时候教授都不会露面！教授只对一些疑难杂症或者有挑战的疾病或者手术感兴趣。妍岐发表于 2010-4-30 18:09

这个确实是，看到那里很多都是Assistant Arzt在会诊，给处方。
上次朋友做了一次碎石手术，结果医生给的药过猛，头很久都不舒服。
且身体里面放的帮助排石头的东西，是欧洲标准尺寸长，且很粗的，中国人如果个子不高，每天走路就觉得身体很难受。

wey · 发表于 2010-4-30 19:38

我认为，如果是很难确诊，一般医院治不了的就去uniklinikum，否则普通手术不要去大学医院，因为大学医院一般 ...
妍岐发表于 2010-4-30 18:09

国内也有这个现象，北京上海的大医院平常看病多的外地实习进修医生

yygz · 发表于 2010-4-30 19:42

举几个例子别吓着！
有一位教授是个孝子，父亲身体不好，他想请我们大夫看看针灸能不能调节一下。看了 ...
aotubmw 发表于 2010-4-30 14:10

maxwr · 发表于 2010-4-30 20:00

我在德国做过胆结石手术，开始是说很简单的手术，因为是做腹腔镜手术，在肚子上开4个2厘米的小口，可是不知道什么原因，顺着导流管一直流血，后来又开了一次，怀疑是内部没有处理好。他妈妈的，德国医生就这样。后来说是我的血液问题，因为我的血液太稀，伤口不容易复合。如果楼主在中国也能报销的话，回中国还好些！

mausreis · 发表于 2010-4-30 20:36

我特意问了个清楚，LG那个亲戚是腹腔镜去除胆结石手术，手术第二天准备下地，人还在床上，往旁边一歪，当场就断气了，医院居然没有解剖查死因，只是怀疑是心脏梗塞。真是的，平时挺健康的人，死了也不知道到底怎么死的。

indicator · 发表于 2010-4-30 22:24

我在德国做过胆结石手术，开始是说很简单的手术，因为是做腹腔镜手术，在肚子上开4个2厘米的小口，可是不知 ...
maxwr 发表于 2010-4-30 20:00

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