回复ii120mph
好了。。现在可以打中文了。。我的意思就是说，经济一危机，大家都找不到工作。。我想德国和美国一样，用人单位也是同等条件下优先考虑有工作许可的人。。。反正我知道的我们学校亚裔教授不多于10个，但大部分都不招学生待见。。。学生抱怨口音差，课业重。挺出力不讨好的。
linwangatusa 发表于 2010-6-22 11:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是说我没看懂那句“they are hardly find a teaching job.”。我想你是要说they can hardly find a teaching job吧？还是they are hardly finding a teaching job?
回复 119# ii120mph
你越说越扯了，从3 sigma说到了6 sigma。
我周围别的不多，就是dr多，70%吧，大部分还都是有pd经历的。吃完饭午饭围在桌子旁边聊天的内容离不开工资比较这些俗话题。一致的结论是：
1。除了计入成为知名教授以后的consulting收入，否则的完全没得比。因为教授的工资要跟企业的中高层leiter比，而不是跟我们这些虾兵蟹将比。
2。留在学术圈，动力只能是名或者特别热爱学术
回复ii120mph
你越说越扯了，从3 sigma说到了6 sigma。
我周围别的不多，就是dr多，70%吧，大部分还都是有pd经历的。吃完饭午饭围在桌子旁边聊天的内容离不开工资比较这些俗话题。一致的结论是：
1。除了计入成为知名教授以后的consulting收入，否则的完全没得比。因为教授的工资要跟企业的中高层leiter比，而不是跟我们这些虾兵蟹将比。
2。留在学术圈，动力只能是名或者特别热爱学术
jiejiedog 发表于 2010-6-22 13:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说我扯，那不如你来说一些靠谱的，以你的亲身经历来说，这样子大家也会觉得数据可靠，例如在企业读博，你的专业多少年薪，毕业以后多少年薪，跟在学校的比比，差距不就出来了吗，这样有说服力啊
在学校拿a系列工资的外国人不少的，不是非要a的位置（例如 jun pro）才行，而是可以灵活的拿无固定位置但是a的待遇，一般合同也是3年，有的5年
回复 121# ii120mph
they are hardly find a teaching job.
回复ii120mph
they are hardly find a teaching job.
linwangatusa 发表于 2010-6-22 13:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
美式英语，俩动词连用？{:5_312:}
俺在德国这村子呆久了，果然英文水平回归零了{:5_344:}
回复 120# ii120mph
我本人的收入就不说了，免得被拍。
博士刚毕业以后的工资，和有数年工作经验的工资，brutto的比值我已经说过了。
我建议你我整理一下格式：
1。博士刚刚毕业直接pd的税前，税后
2。成为habi后的税前，税后，以及从pd新手成为habi需要的平均年数（不用很准确，你自己估计就行），以及所有pd中能成为habi的比例。
根据这两项数据，人家才能估计出相对应在公司相同工作年限，如此职位的人的年薪是多少，税后大概上限多少。
3。教授的工资加consulting的税前收入，税后估算
能成为教授的比例大家都知道，所以用企业中高层管理人员的收入来与之比较，相信大家都不会有异议。
本帖最后由 ii120mph 于 2010-6-22 14:27 编辑
回复ii120mph
我本人的收入就不说了，免得被拍。
博士刚毕业以后的工资，和有数年工作经验的工资，b ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 14:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你放心吧，没人会拍你的，大家感谢你还来不及呢，难得能有圈内人提供第一手资料。如果在企业读博能够相对高薪，那么对于正要读博的人也是一个启发，学弟学妹们肯定会感谢你的。
e13，e14，a13，a14等这些都是tarif，网上都有资料，能查到多少收入；至于额外的奖金，需要自己跟教授谈，个人情况不同，这根去企业谈工资和奖金差不多，死的部分没啥说的，活的部分看自己本事了
完成habi的情况，我所见过最快的是三年，德国人，至于慢的，那就看个人情况了，当然肯定有人完不成的
很明显你对a系列的工资情况和教授级别的w，c系列的工资情况很不熟悉
ii120mph 发表于 2010-6-22 13:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个给俺科普一下
俺倒是真的一点都木了解
oberingenieur这种算哪个系列的？
本帖最后由 葱白小小 于 2010-6-22 14:44 编辑
你放心吧，没人会拍你的，大家感谢你还来不及呢，难得能有圈内人提供第一手资料。如果在企业读博 ...
ii120mph 发表于 2010-6-22 14:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国很多大公司都可以查到企业读博给的薪水标准滴。。。
（jiejiedog的俺不清楚
俺只对几个大型OEM比较了解）
比学校稍微高些
但是没了学校里的很多琐事
相对也轻松不少
俺知道的在学校读博的
工作量都太大
基本上都是实际所拿位置工作量的翻倍
不用争吵，分享一下你自己知道的就可以了， 很多人包括我想了解 去工业界和在学校搞研究在工资待遇的区别以及 德国和美国的区别，作为参考。杜绝跑题和钻牛角尖 ^_^， 人人参与讨论， 人人分享信息
回复 127# ii120mph
读博的收入和这个帖子的主题无关，况且我的情况也没有普遍性，没有什么参考价值。
exx的tarif，网上可以查到，但是网上不会给出刚开始pd的tarif属性百分比分配，所以才需要你提供你个人的估算，直接提供平均估算的税前税后数字。
habi的年限，最快3年是在2sigma还是3sigma？例如diplom最快4年毕业，最慢10年，但是都是落在3sigma以外的地方，不具有代表性。我的专业在本学校平均毕业年限，统计所得是7年半，这个数据就有代表性。当然毕业快慢还是看个人情况。
所以，根据你通过对你周围同学的评估，评估一下实现habi的平均年限，应该不是很困难吧？{:5_362:}
这个给俺科普一下
俺倒是真的一点都木了解
oberingenieur这种算哪个系列的？
葱白小小 发表于 2010-6-22 14:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺对这个不熟，要不嫩goo一下？
俺对这个不熟，要不嫩goo一下？
ii120mph 发表于 2010-6-22 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺彻底晕了
你说人家不熟悉
结果你自己也不熟悉啊{:5_317:}
本帖最后由 orionsnow 于 2010-6-22 14:53 编辑
回复ii120mph
我本人的收入就不说了，免得被拍。
博士刚毕业以后的工资，和有数年工作经验的工资，b ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 14:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中层到大小教授平时拿个小工资，做作小咨询挣点外快的就行了。
教授之后的比如院士级别的就别和跨国企业高层比了。
到了千层糕的奶油层之后就没数了，从叱咤风云到倾家荡产都有可能的。
比较牛的比如，诺贝尔，瓦特，爱迪生，现代的袁隆平的隆平种业.
还有王安集团的创建人王安博士，曾经是华人首富，世界前五。 这些人本身就是大科学家，而且又头脑灵活。在取得了专利发明之后成立自己的公司，最后名利双收，或者身败名裂，或者终身不娶，孤独一生。
其实等你博士毕业了你就会发现博士也没有什么了不起的。 同样的岗位上和你差不多的都是博士。 就好像如果考上清华北大这种中国顶尖大学了，那上课的时候前后左右很可能就是某省高考状元或者奥赛金牌什么的。如果你想出人头地就必须从他们之中脱颖而出。 在晋升之后，工资只是对你的努力的回报。
本科生是不知道自己不知道，半瓶子醋。博士们是知道自己不知道，大半瓶子醋。 等你科研工作了一大段时间，发现是知道自己原来什么都不知道，原来还基本上是个空瓶子。 我刚出国的时候觉得自己是留了洋了，喝了洋墨水了。后来才发现是民工进城了，喝上自来水了。等毕了业了，拿学位找工作了，觉得是脱了贫了，置了富了。其实是刚刚农转非，从工地搬砖民工变成爱踢编程民工了。 然后现在的梦想就是进入欧洲的“富士康”， 然后天天加班奔小康。
以上，吃饱了没事发两句牢骚而已，这个世界不凄凉，也不特别美。 博士在公司企业以及大学的待遇不丰厚，也不特别薄。
仅此而已。
有一天，那个瓶子里头不再装醋了，而去装其他各种咸辣甜的东西。到那个时候你就会一边拿着啤酒瓶看着足球，电脑上跑着simulation. 耳朵听着老婆东边长西边短的八dolc. 然后伸个手给小猫揉揉背，戳个脚让老婆帮忙拔个刺。琢磨着以后是组建家庭蓝球队还是足球队了。 然后碰到邻居意大利大妈的时候和她解释下，我是博士的博士，不是医生那个博士。就那个时候，你才想起来，自己曾经读过博士，不是做过医生。
以前的老板是w4教授,单身，netto工资，不算beratung，拿到手3400多，3年以前的情况
这个给俺科普一下
俺倒是真的一点都木了解
oberingenieur这种算哪个系列的？
葱白小小 发表于 2010-6-22 14:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
BAT Ib oder Ia{:5_389:}
前两天看帖，有人回说德国学历在美国并不吃香
中层到大小教授平时拿个小工资，做作小咨询挣点外快的就行了。
教授之后的比如院士级别的就别和跨 ...
orionsnow 发表于 2010-6-22 14:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺觉得嫩太会折腾了
跳来跳去的。。。
老实说嫩这个学历这个专业
俺认识的里面
大概就世俗眼光来说
（俺强调世俗眼光希望嫩别不舒坦）
嫩混的是够呛{:5_367:}
回复ii120mph
读博的收入和这个帖子的主题无关，况且我的情况也没有普遍性，没有什么参考价值。
exx的tarif，网上可以查到，但是网上不会给出刚开始pd的tarif属性百分比分配，所以才需要你提供你个人的估算，直接提供平均估算的税前税后数字。
habi的年限，最快3年是在2sigma还是3sigma？例如diplom最快4年毕业，最慢10年，但是都是落在3sigma以外的地方，不具有代表性。我的专业在本学校平均毕业年限，统计所得是7年半，这个数据就有代表性。当然毕业快慢还是看个人情况。
所以，根据你通过对你周围同学的评估，评估一下实现habi的平均年限，应该不是很困难吧？
jiejiedog 发表于 2010-6-22 14:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说博士在企业收入高，所以我才会拓展一下，是否在企业读博士收入也会相对比在学校高，平时不太认识在企业读博的，正好你是，所以才抓住这么难得的机会问问你啊，毕竟第一手资料最靠谱了
你说的habi，就我知道的，两个德国人做完了，3年/4年多5年不到；还有一些拿e14和a13的还没有做完，才开始了2年左右（其中有外国人），所以不知道完成得几年，我也就不随便猜测别人进度了。
不要说某个数据就不具有代表性，虽然这里看帖子的人很多，但是落实到每个人身上，要么就是0%，要么就是100%。就像德国在读博士毕业率每年有统计，但落实到个人身上，就是能毕业和不能毕业，总不至于说一个人60%毕业40%不毕业吧
这里有个老id叫Ucer，他就是去企业就业的博士，好像他博士也就读了三年，不是5年那种，专业好象是et或者机械。你有机会可以问问他收入情况，这个第一手资料比较靠谱
俺彻底晕了
你说人家不熟悉
结果你自己也不熟悉啊
葱白小小 发表于 2010-6-22 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我只知道在学校的a系列和w，c这方面的，因为身边有认识的人就是干这些活的；至于那些我身边没有人干的位子和待遇，我可不敢在这里随便乱说啊，还是goo比较靠谱
俺觉得嫩太会折腾了
跳来跳去的。。。
老实说嫩这个学历这个专业
俺认识的里面
大概就世俗眼光来说
...
葱白小小 发表于 2010-6-22 14:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:3_263:}
鄙人无才，如果真被你看上了，那我才成惶成恐呢 ：） 你不知道有写小姑娘被我吓的争昏条件都要注明不要怪叔叔了么？
鄙人无才，如果真被你看上了，那我才成惶成恐呢 ：） 你不知道有写小姑娘被我吓的争昏条件 ...
orionsnow 发表于 2010-6-22 14:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
去
都结婚了
还在这里装清纯{:5_317:}
我只知道在学校的a系列和w，c这方面的，因为身边有认识的人就是干这些活的；至于那些我身边没有人 ...
ii120mph 发表于 2010-6-22 14:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
俺就是问嫩知道的那几个系列
oberingenieur只是顺带问一下滴。。。
俺觉得嫩太会折腾了
跳来跳去的。。。
老实说嫩这个学历这个专业
俺认识的里面
大概就世俗眼光来说
...
葱白小小 发表于 2010-6-22 14:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个什么on说自己民工，是不是因为ta年薪40k都没满啊{:5_387:}
去
都结婚了
还在这里装清纯
葱白小小 发表于 2010-6-22 15:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯，你小声点，如果这里发帖被我家老虎看到了，她一发猫，估计我就要病危了。
这个什么on说自己民工，是不是因为ta年薪40k都没满啊
ii120mph 发表于 2010-6-22 15:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
咋可能啊。。
经济数学
生物数学
哪儿还博后过了
俺是觉得他混到现在如果还没100K年薪
就世俗眼光来说
是够呛了。。。
嗯，你小声点，如果这里发帖被我家老虎看到了，她一发猫，估计我就要病危了。
orionsnow 发表于 2010-6-22 15:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嫩老婆是俺看到的最好滴老婆
那么支持嫩。。。
回复ii120mph
读博的收入和这个帖子的主题无关，况且我的情况也没有普遍性，没有什么参考价值。
exx ...
jiejiedog 发表于 2010-6-22 14:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
habi五年吧，身边大部分人的例子。
三年的，在物理口。真的优秀的不能再优秀。
这种人不出意外，最终大科研机构的director的干活。
俺就是问嫩知道的那几个系列
oberingenieur只是顺带问一下滴。。。
葱白小小 发表于 2010-6-22 15:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我前面都写了，学校的e13，e14，a13，a14的大概情况，e15一般人没戏，给大学图书馆长这类人的，a15以上的好像也不认识。w和c系列的还没混得那么熟能那么刨根问底打听收入
美式英语，俩动词连用？
俺在德国这村子呆久了，果然英文水平回归零了
ii120mph 发表于 2010-6-22 14:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}