改了也是坏同志 发表于 2008-2-9 23:22

原帖由 coolnetboy 于 2008-2-9 23:15 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问你用过智能手机么? 或者说你的生活需要智能手机么?
用PORTEGE G900,怎么了?软件比苹果多多了,屏幕分辨率是IPHONE的4倍!3。5G网络!指纹识别,电池也能换!

活死人 发表于 2008-2-9 23:30

今天是咋了,搞的火药味这么弄,不过我喜欢,哈哈$汗$ $汗$

coolnetboy 发表于 2008-2-9 23:54

原帖由 改了也是坏同志 于 2008-2-9 23:22 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

用PORTEGE G900,怎么了?软件比苹果多多了,屏幕分辨率是IPHONE的4倍!3。5G网络!指纹识别,电池也能换!
唉,怎么说你呢 ,说多了就是口水战了,没意义
我问你的是,你需要智能手机么?
我觉得你只是盲目崇拜日系的几个品牌,或者只是盲目追求高的硬件规格

1.g900 什么系统? wm, 这里有wm机器的人很多,没说wm不好,但是这么多年下来nokia 机器上用的symbian 3rd 比wm好的太多, iphone 的软件是个创新,使用体验是绝对超过wm的
2.分辨率,请问分辨率高对于移动设备产生的直接影响是什么?
3.问你个问题,你知道目前移动设备的最大瓶颈再哪里?
结合一下2和3,然后你来告诉我你的想法
指纹识别, 唉......这个我不说了
电池能换,iphone这个做的很差,这点上iphone是史上做的最差的手机.

ps,我们可以争论,但是千万不要发展成漫骂,也请后面的讨论不要断章取义.

活死人 发表于 2008-2-9 23:58

原帖由 coolnetboy 于 2008-2-9 23:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

唉,怎么说你呢 ,说多了就是口水战了,没意义
我问你的是,你需要智能手机么?
我觉得你只是盲目崇拜日系的几个品牌,或者只是盲目追求高的硬件规格

1.g900 什么系统? wm, 这里有wm机器的人很多,没说wm不好,但 ...


谢谢兄弟帮忙,上次莱比锡求iphone解锁帮忙那个,给你打过电话,哥们真够热心,这里谢谢先:) :)

wangwang 发表于 2008-2-10 00:03

原帖由 改了也是坏同志 于 2008-2-9 23:22 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

用PORTEGE G900,怎么了?软件比苹果多多了,屏幕分辨率是IPHONE的4倍!3。5G网络!指纹识别,电池也能换!

楼主对一种产品的认识和评价是这样的,我只能说肤浅
所谓 一壶摇不响,半壶响叮咚 也。

coolnetboy 发表于 2008-2-10 00:03

不客气啊, 现在能软破了, 我现在1.1.3软破,机器是otb的1.1.2
准备买一个1.1.3的16G的了

coolnetboy 发表于 2008-2-10 00:05

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:02 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
单单苹果系列必须使用iTunes传歌这一条就是极度的非人性化了,全世界大概除了苹果没有别家MP4要求这么严格的。
iPhone作为智能机其功能远不及WM和Symbian的机器(现在1.1.3了还是没有加入对网页Flash的支持), ...
唉,,请问flash的商业应用??????
再问,LV怎么不好了,或者你别回答我这个问题

我想问问你怎么看待rolex :) :)

活死人 发表于 2008-2-10 00:30

总而言之,言而总之,iphone还是个不错的东西,反正我用了之后,拿其他手机都觉得不好用,至少觉得操作方面很不错的说,唉,爱啥好啥好贝,半年换台手机是王道$汗$ $汗$

蜗牛_42 发表于 2008-2-10 00:41

这就是品牌效应

dominoes 发表于 2008-2-10 00:50

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:02 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
单单苹果系列必须使用iTunes传歌这一条就是极度的非人性化了,全世界大概除了苹果没有别家MP4要求这么严格的。
iPhone作为智能机其功能远不及WM和Symbian的机器(现在1.1.3了还是没有加入对网页Flash的支持), ...

仁者见仁了,我就觉得使用iTunes管理歌曲,电视电影是很方便的。特别是你拥有了大量MP3的时候,iTunes绝对能够帮你更有效率地管理歌曲。

相反,传统的通过文件夹来管理MP3是非常不人性化。

活死人 发表于 2008-2-10 00:54

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:33 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

米多是王道啊:D


哈哈,我是这么觉得的,啥NB啥手机,等咱有了钱一样买1台玩玩,啥品质啥做工啥保修,不到1个月直接扔:D :D

活死人 发表于 2008-2-10 01:02

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


你已经很有米了,半年就换手机,NB也有一堆$支持$


没有,半夜了,还不让做梦阿,太残忍了吧$汗$ $汗$

dominoes 发表于 2008-2-10 01:21

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:57 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


请教一个关于iTunes的问题:偶装了最新版的iTunes,但死活不同步别人的iPod,显示有设备连接,设备名称显示正确,就是不同步。偶可以选择同步所有歌曲,但会把别人iPod里所有的歌覆盖。有没有比较好的解决方 ...


出于版权保护的原因,iTunes的同步确切地说只是单向同步,即只能够从iTunes中把音乐导入iPod,反向是不行的。

所以我猜测你的问题是手动同步后,iTunes就把iPod清空然后把你的曲库同步过去了。

其实只要你不是选择连接后自动同步,那么连接后直接从曲库拖放音乐到iPod中就应该不会清空iPod中原来的音乐了。

coolnetboy 发表于 2008-2-10 05:40

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:17 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


现在越来越多的网站都用flash了,iPhone不支持,要是这发生在WM或Symbian的机器里,试问你会安装这个浏览器么?MacOSX还是封闭系统,就算要为iPhone开发商务应用也没有SDK给你用啊。还有一个小问题,偶一个 ...
1.SDK 这个月就来了
2.请问支持直接flash的浏览器wm和symbian是什么时候出来的,不也是最近嘛,还有你所说的商务应用的范畴也太广义了, 没有实际意义,举个实际例子吧.
3.你看劳力士和LV的看法都是比较肤浅的,劳力士为什么贵?请google一下,反正不是你说的外观这么简单的,包括LV也一样,所以当你判断一个东西好坏的时候,特别是你发表自己的意见给大家的时候,首先自己要对这个事物有个了解,俗话说的好,东西可以乱吃,话不能乱讲啊
4.iTunes好不好用的问题属于一个你会不会的问题,其实大厂出的mp3都要求和自己的软件进行同步,这个出于版权保护,另外,怎么解决盗版的范畴,本来就不属于厂商要考虑的因素,itunes你正确使用还是不错的,等你音乐大于3000首你就发现需要这么一个 类似的软件了.

我驳的是 "有没有人跟我一样觉得IPHONE很虚荣很垃圾?????? "" 这句话 !

mymy365 发表于 2008-2-10 06:08

原帖由 xumeng 于 2008-2-9 20:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所谓品牌价值,就是人们明知他的价格已经被高估, 还愿意去付出的那部分

那么反言之楼主钟爱的东西往往缺少这方面的价值.

这句话有点瑕疵,应该说,所谓品牌价值,就是人们明知一个商品的价格要高出,还愿意因为某些部分而去付出的价值。
所以,要看购买的这个人是站在什么角度。
有人喜欢网购,但是大多数人还是喜欢去MediaMarkt这样的实体店买东西,虽然东西贵一些,这就是品牌的价值。

就像这里有人不喜欢小黑,但是另外却有很多人还是会买小黑,当你想买一台本子,你的要求比如是质量可靠,散热良好,性能稳定。那么,你可以研究几个星期相关资料,各大网站阅读评测,然后多方比较去选购一台满意的笔记本。这是一种买法。同样,如果你不在意价格,你也可以直接查看Thinkpad的型号配置,然后打个电话或者登陆网站订购一台比较中意的配置的T。这是最简单的买法,这也是品牌的价值。

品牌的价值,是你所信赖的东西。不了解品牌的价值,那就是跟风,就是虚荣。

就像有人喜欢LV,因为他信赖他的设计,风格,质量,而有的人购买LV,仅仅是因为觉得它很贵,拿在手里肯定有面子,这样的人用LV,真是糟蹋了LV这个牌子。
有的人是因为了解Thinkpad,所以选择。而用的人仅仅是因为觉得这个本子很贵,或者因为其他人都说好,所以就买了,所以他就很失望了。这样的人用小黑。。。。

每个人的需求不同,你所信赖的东西也就不同,自然会选择不同的品牌,并为之而花更多的钱。
选择apple,一般也都是为了外观,肯定不是因为他的质量或者啥,没有人说是因为想买一个最好音质的MP3所以选择iPod吧。
那些先锋人士,当然会选择iPhone,因为设计。在他们眼里,iPhone不是虚荣不是垃圾,而是时尚。
但是,如果要说内在说功能,iPhone不是虚荣不是垃圾?

还有比如那个什么Sony本子,让我真的给朋友推荐,我肯定不敢推荐。如果真是价格便宜的东西,那也就算了,可这牌子又不便宜。我跟人说啥?质量好?质量比Thinkpad好?设计好?设计比Mac好?要不,因为王力宏是Sony的?

哦,回到开始,第二句话也是错误的,坏同志喜欢的和家里的东西,可还真是大部分都具有品牌价值。至少,从我的角度看,是这样的。

mymy365 发表于 2008-2-10 06:16

原帖由 coolnetboy 于 2008-2-10 05:40 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

1.SDK 这个月就来了
2.请问支持直接flash的浏览器wm和symbian是什么时候出来的,不也是最近嘛,还有你所说的商务应用的范畴也太广义了, 没有实际意义,举个实际例子吧.
3.你看劳力士和LV的看法都是比较肤浅的, ...
1.SDK 来了又如何?
2.WM直接支持flash的浏览器最近才出来?这个最近是多最近?

HeinrichDeutsch 发表于 2008-2-10 11:45

看了那么多回帖,只想说一句,买apple,用apple的人并非只是冲着他的外观设计去的。如果你还坚持这么个说法,那肯定你不是用apple的,或者根本就不会用apple

当你有3000个音乐的时候,你会觉得用itunes是多么的方便;
当你用过os x系统,你会觉得原来用电脑办事是件挺愉快的事情,界面美观,操作方便,还没病毒;
当你用过keynote来作幻灯,你会觉得每年macworld大会上的那些keynote你也能做到

苹果是贵,那他开发系统不要钱?那他设计个新产品不要钱?那他来个什么创新专利不要钱?这些都是前期投入啊,为什么国内很多厂家的产品便宜?因为没有上面那些开销嘛。偷个别人的东西来模仿,当然便宜啦……

无论是os x系统,还是ipod,或者现在的iphone,你认为他的隐性投入资金是多少?

dominoes 发表于 2008-2-10 12:16

那些先锋人士,当然会选择iPhone,因为设计。在他们眼里,iPhone不是虚荣不是垃圾,而是时尚。
但是,如果要说内在说功能,iPhone不是虚荣不是垃圾?


很奇怪,iPhone哪些内在功能会被认为很虚荣很垃圾?

能不能举个不虚荣,不垃圾的例子?

顺便问一句,iPhone问世多久了,WM系统或者Symbian系统存在多久了?

我认为iPhone的确是手机的革命性产品,它有很大的潜力。只要看看各大厂商包括国内的山寨厂商的竞相模仿类似产品就很清楚了?


摩托罗拉“明”手机设计师陈铭镛看 iPhone

我认识陈铭镛大概有一年多的样子,非常聪明的一个台湾同学,在意细节,讲究设计的规则。而他设计的摩托罗拉“明”,也应该算是国内设计师的最佳作品。因此,去年底《环球企业家》评年度产品时,特意找他写关于 iPhone 的评价,我个人觉得有其独特的想法,比如对一款手机的定位,比如金属外壳的利弊。

我记得从其他人那里听说,iPhone 出来后,摩托罗拉内部曾经开会,说为什么 iPhone 上的技术我们都有,但我们没有这么一款产品?

这是一个很有趣的问题。

我个人接触 iPhone 时间不是很长,但在手机设计行业里也有一段日子了。
从事产品设计的人在做产品分析的时候一般会把苹果的产品归类在利基市场(niche market)上,但在市场销售上它又不是绝对如此。这让我们拥有一个错觉,是应该对用户及手机产品再细分?还是只做一种产品而这种产品可以让所有人都会去注意并拥有购买的冲动?我想这是一个非常有趣的问题,至今没有定论,但是在 iPhone 出现以后这个问题的答案似乎渐渐明确。单从销量来看,iPhone 单款产品所产生的份额已经超越很多手机半年或一年的销量,还不包括 iPhone 在市场上产生的跟风效应。

iPhone 毫无疑问对手机产业将带来很大的冲击。苹果借 iPod 的影响力跨足手机行业,苹果的操作系统概念更是它的杀手锏。如果使用过苹果的 Mac 电脑,或者苹果的其他产品,都会知道苹果的用户界面是如此的好,亲近使用者并且容易上手。

在国产手机厂商面前, iPhone 的存在就像一座完美的、不可逾越的高峰——外观设计,功能,操作系统,人机界面,创新,它们竟如此和谐的在一个产品里出现。在手机行业,MTK 平台(即台湾手机芯片方案提供商联发科技的产品,详情参见 Gemag.com.cn《操控者》一文)使大多数想进入手机行业的人拥有了轻松进入这个行业的门票,但是 MTK 平台就像悬在国产手机行业头上的达摩克利斯之剑,同质化是它们的致命之伤。我算不上是苹果的粉丝,但是对 iPhone 的研发及创新能力也是佩服不已。

外观是大家追捧的焦点。iPhone 沿袭 iPod 的设计理念,以简约的造型配合金属材质,给人带来与众不同的高科技感,这与其他手机业者大不相同。手机最怕大量金属的运用,金属会影响手机本身的天线及蓝牙功能,使得手机的收发信号大大减弱,所以一般来说大部分手机都是塑胶外壳仿金属效果,要不就使用少量金属但需避开天线及蓝牙区域。但是今年末的手机外观设计趋势已把大量的金属运用上去,做得最好的是诺基亚,然后就是摩托罗拉,我想苹果的 iPhone 会起到推波助澜的效果。此外,如果大家注意的话会发现 iPhone 的外观上没有明显的螺丝或者卡扣设计,都完全融合到外观上去了,这是苹果产品的一贯设计风格。与国内外的手机大厂有所不同,在结构设计时,设计师已经提前想到了这个问题且解决了这个问题。国内的手机业者大多数保守是因为要快速上市又要测试达标,所以缺乏更高层次的追求。

苹果把他们的人机设计哲学带到了手机产业,使手机产品的人机设计水准前进了一大步。同时将触摸屏的应用带到一个新的高度。我们才知道触摸屏除了手写的功能之外还可以做这些不可思议的事情。触摸屏是一种采用电阻式触摸屏的技术。这种触摸屏是由两层涂有透明导电物质的玻璃和塑料构成。使用者触摸屏幕时会使两层的导电层贴合使得当前位置的电压改变,因而 获得触点位置。而 iPhone 使用的触摸屏是一种更先进的技术叫“透射式触摸屏”,由原来的两层导电层增加为四层,其中布两层叫 ITO 的导电层,比原来更为灵敏。iPhone 最引以为豪的是多触点(multi-touch)技术,这与以往 PDA 的单点技术不同,使得 iPhone 的操作更为直观,比如说用两根手指即可缩放图片,相当实用。iPhone 除了硬件方面的成功外,软件更是不得了。它将 Mac 的成功要素带入手机设计,使得手机有了革命性的变化,或者说将人机交互带入了新纪元。

但苹果毕竟不是一个专业的手机设计制作厂商,跟诺基亚或者摩托罗拉等专业大厂还是有差距的,从用户体验的角度我们来说说它的问题。

1:手写输入。iPhone 把 3.5 英寸大屏置入手机中,但却失去了真正的键盘。我们都知道在拉丁字母体系国家里键盘输入会比手写输入更快,但对中国人来说,手写输入是最自然也是符合使用者习惯的。iPhone 的设计则是介于两者之间,但数字化的 Qwerty 键盘布局,是无法给用户带来真实按键输入带来的按键反馈。更由于数字按键之间的间距不足容易误触,给使用的人带来一些不便。我想如果 iPhone 想在中国取得更大的市场这就是他该突破的地方。因为收发短消息对中国的使用者太重要了。更重要的是中文输入时的辨识系统的灵敏性。或许中文版的 iPhone 中会加入手写笔来弥补触摸屏按键的不足。

2:外观及体积。iPhone 在手写输入时必须双手操作,这对已经习惯单手输入短信的使用者必定会有影响。如果在地铁或者公车或者行走时必须用双手来输入的话是很不方便的,也许专业的文员可以胜任这项边行动边盲打的艰巨任务。另外,过于光滑的外观而没有任何防滑措施的设计,总是让人担心他会在手里滑落,不过这对于周边产品业者却是一个福音。

iPhone 的成功是手机界的革命,使整个手机行业前进了一步,同时带动了周边产品的发展。此所谓“一人得道,鸡犬升天”,想这才是 iPhone 的真正成功之处。回顾 2006 至 2007 年间的手机产品,还真的没有一个产品能像 iPhone 那样卓尔不群、一鸣惊人,吸引所有人的目光。

(作者是联想移动的设计总监,原任摩托罗拉中国设计师,“明”手机的设计者)

活死人 发表于 2008-2-10 12:30

咳,这帖也没啥讨论价值了,就像我觉得用TP也是很虚荣很垃圾,要说真是什么什么商人,用TP无可厚非,还算用的到,还能物有所制,很多穷学生,国内民工还买2手TP,买水货TP,是不是够虚荣够垃圾?就一些非商人买TP的人,还喇叭喇叭的说TP好TP棒的,不觉得TP够虚荣够垃圾阿,TP有多少功能能被这些人用的上?同理可证,大家心知肚明$汗$ $汗$补充下,还有常自称什么什么小黑的,黑社会的,一个个弄的跟NB老大一样,装成功商人的,都收敛点,不就台平凡的商务本么?至于么?在俺眼里,嘛是小黑?嘛是黑社会?屎一砣:cool: :cool:

[ 本帖最后由 活死人 于 2008-2-10 12:36 编辑 ]

marc2005 发表于 2008-2-10 12:41

原帖由 dolis 于 2008-2-10 00:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

请教一个关于iTunes的问题:偶装了最新版的iTunes,但死活不同步别人的iPod,显示有设备连接,设备名称显示正确,就是不同步。偶可以选择同步所有歌曲,但会把别人iPod里所有的歌覆盖。有没有比较好的解决方 ...

怕自动同步的话接 iPod 之前在 iTunes 里关掉自动同步。

插上 iPod,需要同步的时候点同步,需要手动的时候选手动管理音乐(这时候点同步当然没用了!)。不同的 iPod 可以不同设置,很简单啊。

marc2005 发表于 2008-2-10 12:57

不知道是苹果不喜欢 Flash 还是因为跟 Adobe 是竞争对手的关系,大家可以发现, 的网站上一个 Flash 都没有。
全是 Javascript,超级牛B。

HeinrichDeutsch 发表于 2008-2-10 13:23

回复 #87 marc2005 的帖子

这点和同意,的确牛x…………

Bettencourt 发表于 2008-2-10 13:53

猜测大家是在讨论手机和电脑吧...

$考虑$ $汗$ $汗$

改了也是坏同志 发表于 2008-2-10 14:18

刚才有些人说什么米多是王道啊,苹果品牌效应啊。。。

是不是把IPHONE吹得过高了?

在米国,圣诞去领政府面包的,手里还拿个IPHONE呢:D :D :D 在欧洲又贵又黑还有那么多人追?

是个真正的明星,你看看他拿得是不是VIRTUE!所以刚才几个人把LV,OMEGA扯进来有什么意义?有人把SONY扯进来,就更让人无语了

coolnetboy 发表于 2008-2-10 14:21

原帖由 mymy365 于 2008-2-10 06:08 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


每个人的需求不同,你所信赖的东西也就不同,自然会选择不同的品牌,并为之而花更多的钱。
选择apple,一般也都是为了外观,肯定不是因为他的质量或者啥,没有人说是因为想买一个最好音质的MP3所以选择iPod吧。
那些先锋人士,当然会选择iPhone,因为设计。在他们眼里,iPhone不是虚荣不是垃圾,而是时尚。
但是,如果要说内在说功能,iPhone不是虚荣不是垃圾?

内战功能,iphone虚假垃圾? 举个例子,另外请问你自己应该没有iphone吧,或者没怎么摸过用过把
才会这么说,但是至少google一下吧

改了也是坏同志 发表于 2008-2-10 14:22

原帖由 mymy365 于 2008-2-10 06:08 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
比如那个什么Sony本子,让我真的给朋友推荐,我肯定不敢推荐。如果真是价格便宜的东西,那也就算了,可这牌子又不便宜。我跟人说啥?质量好?质量比Thinkpad好?设计好?设计比Mac好?要不,因为王力宏是Sony的?

哦,回到开始,第二句话也是错误的,坏同志喜欢的和家里的东西,可还真是大部分都具有品牌价值。至少,从我的角度看,是这样的。

对阿,现在SONY的东西整天出事,CCD事件,电池事件让一大堆牌子跟着倒霉。无数机器,零件被回收,怎么还能给人推荐SONY呢?

说我的东西没品牌价值的,看来你家从手机到电视到音响全部B&O限量版哦?

活死人 发表于 2008-2-10 14:33

唉,你说垃圾就垃圾贝,反正不关我事,就算垃圾也比TP好:D :D因为TP连手机都出不来,一难产品牌

[ 本帖最后由 活死人 于 2008-2-10 14:35 编辑 ]

coolnetboy 发表于 2008-2-10 14:36

原帖由 dolis 于 2008-2-10 12:59 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif


1、SDK就算发布也不会像WM和Symbian一样人人都可以使用吧?MS只有苹果授权了才能用的.
2、FlashPlayer for PPC至少在02年就已经出现了,不是最近了。最简单的商务应用就是OfficeSuite,iPhone能在今年支持O ...
首先,你几天"研究"下来,itunes这么个直观的软件都还不会用, 那么你对其他事物的认知和判断,是不是自己该打个问号?
1.SDK出来了就知道了, 你问的授权问题,希望你也去google下wm和symbian的相关信息,莫要想当然,我从palm--symbian--wm 都写过小软件,这方面我认为比你了解的多
2.flashplayer,好,首先你去找找flash有几种格式, 然后看看你所说的flashplayer还有什么意义,现在讲的是例如youtube质量的flash应用.
再给你说你所谓的,但是我认为极致可笑无知的商务与应用,officesuite for smartphone, 哈 !! 哈!!你见过哪个商务人士用手机去打文档做表格???
iphone看doc xls pdf都不错了使用感受很愉快
3.劳力士我也用不起,但是是目标
你这么喜欢说 品牌价值,请去google一下品牌价值的真正意义 !
4.itunes不会用??! 都研究好几天了? 还是google一下吧,其实这个软件本身很简单的,不会用我真的不知道为什么了 .
windows media player管理音乐也不错, 归根究底 itunes ,wmp都是免费的,不存在捆绑一说吧?

总之希望再讨论的时候,你先google ,再用用你要讨论的东西,然后发言 ! 否则很多说话都是你自己的想当然

coolnetboy 发表于 2008-2-10 14:39

原帖由 改了也是坏同志 于 2008-2-10 14:22 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

对阿,现在SONY的东西整天出事,CCD事件,电池事件让一大堆牌子跟着倒霉。无数机器,零件被回收,怎么还能给人推荐SONY呢?

说我的东西没品牌价值的,看来你家从手机到电视到音响全部B&O限量版哦?
哎,别跑题
你中意的sharp, 我的903软件就是垃圾中的极品,不知道你用过没有!

我觉得你就是想炫耀你的东西,真要炫耀,咱们另外开个贴专门炫耀?

大家都是玩家,要能接受新事物,而不是自己躲在自己的小世界幻想自己的东西有多好

活死人 发表于 2008-2-10 14:41

哈哈,坏同志的意思是苹果的东西不好,其他东西除sony外都好:D :D ,米多不是王道,上来推荐TP是绝对王道$考虑$ $考虑$
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