和德国人吵架的经验！
来这里是时间不短了，和德国人也炒过一些，写几个经典的，和大家分享。第一次和德国人吵架，我哭了！
那是很久以前的事情了，我当时还住在汉堡。当时汉堡的移民局就一个，在火车站旁边，对于外国人来说，去移民局延签是个很头疼的事情，因为你要很7点半之前就要到移民局门口排队，先从把门的那里拿一个号，然后用这个号换取当天的wartennummer.
这是当时的新规定，我不太清楚，只知道一定要早去排队，因为每天wartennummer少得可怜。
我延签的时候是个很糟糕的日子，圣诞节前，那年的圣诞节特别冷，经常是零下20度。我3点钟起床，5点钟到移民局，当时外边已经排了很多人了，在寒风里苦苦的等了两个半小时，移民局的大门终于开了。从把门人那里我得到了一个号码，他当时没有跟我做任何解释，我想这就是当天的wartennummer了，终于拿到号了，虽然比较靠后，但总比拿不到号码的人强。我拿着号码很坦然地找了间咖啡馆，一个暖和的地方消磨时间，过了3个小时，我想差不多，就转移到移民局的wartenzimmer继续等。说老实话移民局的wartenzimmer真的很差，20平米的房间里人塞得满满的。好不容易找了个座位坐下，旁边小孩子的哭声，睡觉的打呼噜的声音，打嗝放屁的臭味，污浊的空气，我的头都快裂开了。又是漫长的等待，两只眼睛看着墙上的号码慢慢的跳动，无奈，无奈.....终于在快12点的时候，轮到我了，我振作精神，大踏步的走到指定房间门口。当我伸手要开门的时候，发现后边伸过一只粗壮的手，我下意识的抽回自己的手，不解的看着身后的人，等待他的解释。他说现在该他了，并且拿出号码给我看。号码是一样的，只是纸张的颜色不同。我当时第一个反应是移民局的人工作出错了。但他和我解释，我的号码不是真正的号码，只是个换wartennummer的假号码。我很怀疑的看着他，不可能！我说，我早上辛辛苦苦得等到现在，怎么会拿个假号码？他继续和我解释，我根本不听，还是闯到了房间里。当我们两个人把号码同时放到移民官面前的时候，移民官让我出去，因为我拿的是假号码。我当时头就蒙了，怎么可能？怎么可能？我跟移民官解释这个号码的来历，他根本不听我解释，只是说这个号码是假的，让我现在就出去，如果想办延签，明天拿了真号码再来！这是个什么东西，我早上3点就起床了，在零下20度的寒风里等了两个多小时，你一句话，就让我回家，不行！！！我不走！！！我要合理的解释。因为我拿号码的时候没有任何人跟我解释这个是假号码，而且移民局里没有一张告示关于号码使用的解释，我怎么知道这个是假的！！！我不走，你们工作的失误，为什么让我走！我连珠炮似的说出这一大段话，德语的流利程度让我自己都吃惊。越说越伤心，越说越激动，说完时我已经是泪流满面了。移民官默然的看着我的眼泪，等我说完后，冷冰冰地说，现在请你马上出去，不要影响我工作。我愤怒地看着他，眼睛里充满了倔强，一幅誓死不休的样子。他再也不那么绅士得跟我说请了，而是大声地跟我吼，让我滚！时间在静止中，两个人的愤怒在燃烧中。最后还是跟我一起进来的外国人跟我说，别这样，你先出去，在外边等我，我会帮你的，相信我，真的！我走出了房间，站到门口，这是眼泪早已干了，心中充满了怨恨！几分钟后，那个外国人出来了，跟我说，别跟他吵不管用的，我带你找他们的头去，你和他讲讲，可能会有用。他带我走到另一个房间，房间里坐着个老头，表情和上一个移民官一样的冷漠。我跟他说了我拿假号的经过，这次我没有嚷，我已经没有精力嚷了，我的嗓子已经沙哑了。可能我带着哭腔的叙述感动了老头，他让我到wartenzimmer等着，最后再处理我的事情。
又是漫长的等待，我无力的瘫在椅子上，我的身体在燃烧，我的手脚却是冰凉的，我在发烧。wartenzimmer里的人一个个的消失了，我孤零零的坐在那里，墙上的钟已经指到了下午两点。这时候那个老头移民官走了进来，把我叫到他的办公室，什么话也没跟我说，找出了我的档案，核对了资料，在我的护照上贴上了新的签证。我感激地看了老头一眼，离开了那个地狱般的移民局。
事情过去了，这是我第一次用德语和人吵架，我不知道我是赢了还是输了，这对我来说并不重要，重要的是我得到了我的签证，我第一次发现我的德语不是很差。 再次和政府官员吵架，是1年以后的事情了，我转学到一个小城。因为打工的原因，我要去领张税卡。很简单的事情，不明白德国人为什么要弄得那么复杂。
按着指定的会客时间我来到了市政府，坐到一个女办事员面前，跟她说，我想要张税卡。她说，不行。因为我没有劳动局开出的打工许可。我跟她解释我的签证上说，允许我打工。她说不行，一定要劳动局的打工许可。我跟她解释如果没有税卡，我就不能找工作，如果没有工作，我就拿不到劳动许可。她不听，还是坚持让我去劳动局办理打工许可。我和她解释了3遍，找工作和办理打工许可的过程，她不听，还是坚持不给我。而且很不客气地让我离开。岂有此理，我作为一个外国人，主动向德国政府纳税，你都不让，为什么？我们的争吵开始了。。。
最后她说她要去午休，没时间跟我浪费时间，说到底，就是不给你税卡。我也不是好欺负的，我来德国也不是一天半天了，你哄小孩的把我踢到劳动局，劳动局一样还是会把我踢回来。德国的官僚作风就是这样，本应他们办理的事情，就是不办，非得把你当皮球踢，其实就是欺负你外国人。我坦然地坐在那里，我知道我说得没错，是她不认真办事。我最后跟她说，道理我已经和你讲过了，如果你不相信我，你可以去问这里资深的同事。反正你今天不给我税卡，我就是不走，你可以让保安或是警察把我请出去，但我要告诉你，今天我走了，明天我还会来，直到你把税卡给我为止。这时走过来一个她的同事，她们嘀咕了几句，那女办事员，乖乖的给了我税卡，虽然可以看出她满脸的不高兴，满心的愤恨。哈哈，管她呢，我拿到我的税卡，大功告成，我走人！
这招死皮赖脸术，只在你真的有理下才行得通，如果再有什么办事员跟你说这个那个你没听说的规定，别怕，让她找出规定来，给你一行行的解释，如果她有规定就按规定办，如果没有，那对不起了，只能跟她抗争到底。
记得一个在这里读法律博士的人跟我讲，千万不要让你的权利睡觉。 兔咪咪做的是对的，要是我我也会这麽做的。德国人就是这样的，你越自信，他就对你越客气。 sehr gut! 这算什么，和国内比起来小巫见大巫，国内不管有理没理，合不合法，说你不行就是不行 我倒是没有和别人吵过，和同胞也没有过。我怕背后有人用眼睛杀死我。 好。不过移民局里年纪大的头的确比那些管事的年轻家伙较通情达理些。 强啊，顶 不至于吧，不就是当天不能签嘛，改天再去好了 最初由 Frosch 发布
不至于吧，不就是当天不能签嘛，改天再去好了
哈哈，年轻气盛！！现在想起来是不太至于哭鼻子。但是想到在外边零下20多度等两个多小时，就觉得委屈。
不过总觉得，这里有些事情你就得要去争，好好先生，温柔脾气不吃香。 厉害,中国人学习的榜样!! 最初由 fliege 发布
很理解你的想法.也不敢说批评你.可德国人办事就是这个原则,你根本没有必要哭和叫什么的,直接找他们的头去.他们的工作失误你可以指出来,没有必要把这和外国人联系起来.如果你真是很热心积极,你可以把他们办事的不足反映给上面,因为在那里等候的人都要忍受那恶劣的条件,什么味道了,早起了,你可以把你的意见说出来.说你自己怎么怎么的受了多大罪,在签证官看来,所有人都在等呀.和你一起进去的老外,我们换个角度想,他也等了那么久,可他还得因为你的不懂规则再多承受点什么,对他来说不是更不公平.他是个-好人,帮了你.可这不说明你做的都是对的.如果他们没有挂出什么真号码,假号码的使用规则,你可以把这和他们说,希望他们能解决.这样一来也方便以后的人了,你也算为大家做了件好事.你不知道这个规则,是他们的失误,工作没做到位.如果你事先问一下,效果会好一点.说他的态度不好,你可以去投诉他,吵架是最无聊,也解决不了问题.(我觉得你只是挣了口气,也没有要求他们贴东西去来,方便后来人吧?!)
第二件说什么你就不走了,叫警察什么的.听着就吓人.你可以直接让她去问别的同事,你是去办事的,不是去挑衅的.没有必要把它变成吵架.如果你对她工作不满意,投诉她,比你让她和你一起生气要好的多.我们出来学习,当然不能让人欺负,西方不总说自己民主吗,为什么我们不能用正常的途径来解决问题呢?为什么都得闹闹呢?
所有的规则都是人定的,如果我们觉得那里不妥,不方便,或者说影响办事,我们可以把这都作为建议和有关方面反映,这才是推动体制的进步.如果单纯为了自己一次办事的爽快,痛快,而用宣泄的方式来处理问题,只会自己觉得满足---想欺负我没门---这不是英雄.
有理要争,不能被人排挤,欺负,这些需要大家的努力,
总结一下,严重同意你对事情的看法,他们的错应该他们承担.反对你解决问题的方式,有点泼了.走正当途径,要求他们改正,还是比较好的.
静候狂骂
没想骂你，放心！哈哈！写出来就是和大家讨论的，所以也希望听听多方面的意见，以便在今后的生活中，学会更好的处理矛盾和问题。
你说的，是个解决方法，也是我一直没有学到的解决方法，不过有的时候一些事情只有事后才会想很多，当时脑子热了，气上来，就管不了那么多了，这是我冲动的原因。
你不认同我的做事方法，但它是我在这里总结出来的唯一的方法，在你的权利受损的情况下，如果你在被别人欺负的情况下，德国人不会同情你，不会可怜你，你只有靠自己的力量去抗争。开始来德国的时候不懂这里的行为规矩，出现第一次吵架有情可缘，但是一年后，熟悉这里的规矩为什么还会吵呢？道理很简单，我尝试过正常的方式解决问题，但最终是被当皮球踢，好好说，他们不听，不理，这才导致我现在火气如此大，也就是你说的泼。 下次记住，找领导，问题有时候找领导也被当皮球踢。
吵架不吵架的得看人，看情况，看场合，不是每次都要由吵架来解决问题，不过有的时候该吵的时候就得吵，真不知道怎么了，有的时候你跟她讲道理，他就是不听，非得你口气强硬些，他才肯办事。哎！都是什么人呀！ 德国人就这个样子，做错了事情还不承认，和你死犟，有时候真像打他们一顿！我遇到的事情更稀奇，以后慢慢说。 严重支持兔咪咪！想起来我也和德国人吵过一次，也不知道算不算得上吧，反正我当时要转学，去找以前的学校开EXMATRIKULATION的证明，因为没这个新学校就不让注册，先去旧学校，秘书说管事儿的人URLAUB去了，问什么时候回来，她说大概下月初，我一听就炸了，我这月底就是新学校注册最后期限，你要下月初才回来，那我不是废了！跟她解释，她说她又不管，还让我回新学校去解释，没办法，又坐着火车去了新学校（还好两个城市距离不远，半个多小时，否则死了），新学校的秘书死活不让注册，说她们也必须按原则办事，没EX就不能注册，这个我知道，可毕竟不是我的错啊，又跟她费了半天口舌，还是没用，仍旧让我回原学校再解释，郁闷中又回去了，第二天又去旧学校，管事儿的当然还是不在，但秘书这回说有个临时管事儿的，去找他吧，我心想，靠，你丫昨天不说，害得我白买一张火车票，于是屁颠屁颠地就去找人了，结果那人听我一说，就开始打官腔了，说什么正式管事儿的人不在，我们也就是处理处理文书什么的，一般不管你这个，我一听就急了，赶忙跟他解释，说我已经注销了，现在就要那张纸，你们不给我，我怎么在新学校注册？他说，那你应该去跟新学校解释啊，我说我解释过了，人家就要这张纸！他说，那我也没办法，然后就坐那儿一声不吭了，我当时气坏了，心想，不能这么再回去了，今天无论如何要讨个说法，后来他看我一直不走，就很不耐烦的说，你还有什么问题吗，我已经跟你解释得很清楚了，我说我就要那张纸，他这时显得已经极其不耐烦了，站起身来就要轰我走，还一边说，我没时间处理你这些事！我就说，既然正式管事儿的走了，安排了你作为临时的办事员，目的就是要让你在正式人员不在的情况下也能处理学生的事物，怎么叫不关你事儿呢，而且我觉得这不关新学校的事儿，如果是你们学校接纳转学生，没有EX也可以注册吗？显然他当时已经被我激怒了，指着门对我说“RAUS”，我转头一看，其他办公室的秘书，工作人员都被吸引到这边来了，我想我毕竟是外国人，还是尽量大事化小吧，就忍了忍，一咬牙先回去了，一路上强忍着不让自己流泪，心想，错不在我，我就不应该哭，后来下午我就给校长办公室打了电话，想把这个恶劣的人向校长反映反映，校长当时不在，他秘书问我有什么可以帮忙的，我说，对不起，这事儿您帮不了我，只有校长才能行，秘书楞了楞，还是把校长的SPRECHENZEIT给我了，后来我又给其他行政部门，反正是比他高一级，或者平级的部门都打了电话，我想就算未必帮得了我，至少也要让大家都知道这个学校有一个多么人渣的人在为学生服务！后来第二天早上新学校的秘书告诉我，说跟他们头儿商量过了，鉴于我的原因允许我再迟些注册，我当然高兴了，结果下午一看信箱，我的EX就给我寄过来了，哼，说什么要下个月才办的出来，非要我去嚷嚷一通才给办！哎，想想，德国人也有很多很人渣的，所以，只要是自己正当的，应得的权益，就一定不能放弃，要坚持到得到为止！要学会随时捍卫自己的权利！
对啊
我也有类似的经历！是退学生公寓的时候。。。不过不提我都快忘了！哈哈，不好意思，本人的记性实在是差。。。赞成
我支持楼主的做法,这也是经验之谈.因为我一向有理不让人的作风,已经被选为我们家的精神领袖了.我先生在我几次大放厥词又凯旋而归后对我佩服得五体投地,自此每次我们家有难,都是我唱红脸,他唱白脸.架吵时切忌大哭大闹,也不要高声.要沉住气(特别是在对方做出表示不想再听下去,或者干脆气急败坏的说"RAUS"的时候,不要动,你的镇静会吓住他,也是在给他时间考虑从新处理这场麻烦的时间),眼睛要看着对方说话(这点很重要),话不用多,但要抓住理不放.算是些心得吧,供大家参考,祝你们在维护自身利益,保护国家尊严时,同德国人斗志斗勇中得到快乐,呵呵 aipu 哈哈，说的好，要坐到临危不乱，气势压人，有空我还得研究研究空城计。。。 一般碰上这种人直接和它的上级说话么，不行的话再回了和他磨时间。不过真佩服楼主居然3点就去等，我在德国排队还没有超过半小时的。阿弥陀佛
人善被人欺的，，对德国人就硬，对土人更得硬。那样你才是爷爷。 楼主很倒霉啊 恩,说得对 汗，德国人没事就喜欢找事儿！……忘记不愉快的事情，开开心心过生活，别为他们的事情把自己搞得一谈糊涂~~~细细：） 我们有理的时候千万不要窝囊，一定要争取我们的利益，越懦弱，德国人越觉得他们有理。德国人特虚伪，吃软怕硬。 呵呵,看到这个帖子,忍不住回帖了.还没到德国,就在广州的领事馆跟那位女签证官吵了一架.原来以为德国人做事严谨认真,其实第一回跟他们打交道就失望了.
签证是要电话或者传真预约了,为了慎重起见,我电话传真都预约了,坏就坏在我太慎重,而德国人也太"慎重"了.
打电话安排是下个星期三上午十点,我赶紧记了下来,把我的编号也给记着了,是上午的10点半打的电话;下午两点多的时候,手机响了,是领事馆打来的电话,说收到我传真了并通知我说我的情况比较特殊,要下午安排其他的时间面谈,具体时间是下午的下个周三下午的2点,安排的是公证.
买了回程的机票我去了广州,上午10点前到的,还去领事馆认了下路,到了下午2点,我进去了,顺利的办好了公正,看他们的意思是我的事情完了,可以离开了,顿时我傻了眼,我说我的签证呢?
解释说上午的时候办签证,下午的时候办其他的.
我一开始是委婉的解释着,说本来是安排我上午10点来的,后来又打我手机告诉我是改为下午,我说你们加班吧,很快的.我给他们看了我的回程飞机票.
签证官跟我说他们从来不打电话给要签证的人预约时间的,再,他们只能让我明天上午来签证,因为下午只能做公正.
我解释了5分钟左右没有用,嗓门就大了起来,我说是你们的错,我本来是给安排在早上的,你们打电话通知我改在下午,浪费了我的时间,我还得多花800快住酒店(秋季广交会期间),你们工作上的失误当然由你们想办法处理.
翻译跟签证官说了一会,又把预约的单子拿了给那签证官看,告诉她我确实是本来给安排在上午签证的.沉默了有2分钟左右,签证官发话了,说很抱歉,您只能明天早上来.---------死不认错啊!!!
气死我了,又大声的争论了起来,.........
无比郁闷地登记的领事馆楼下的酒店,处理飞机票的事情..........
第二天上午,我10点又去了,这次到是没让我排队,马上给我办理了.
损失了1300多块,----------------------德国人怎么这么做事情????不解???
有了这个教训,我做好了充分吃苦的准备.所谓眼见为实啊..... 兔咪咪,你做的很对,应该吵的时候就得吵,如果你不吵的话,他们就会真的以为你好欺负的,其实人都是吃软怕硬的,我跟那个德国女同事的经历也证明了这一点.....
就是让不讲理的德国人知道,中国人不是好欺负的.....在德国呆的久了,人也许真的变的泼了,因为不泼你就没有出路,只能被欺负,,,,,,想当时刚来德国时候,对每个人都彬彬有礼的,有的人吃你这一套,觉得是你的教养,当然这是通情达理的德国人,当然也有极端派外的德国人,对付他们只能用他们的方式才能得到公平.......
在挫折里长大么
没和德国人怎么吵过，和公务员更没有什么过节，一向都是公事公办。在KOELN签证的时候女签证官态度很好，没话说。后来到相对小点的城市的时候签证也是非常顺畅，之有一次陪朋友签证的时候有点小插曲，就和楼上说的一样，我找领导去了，不过不是找顶头上司，而是去市政府市长办公室小小的抱怨了一下，接下来大家都猜得到，一切顺利。还是个策略问题吧。很多问题没有解决的固定方法，看具体情况而盯。我不赞成楼主处理问题的方式，但是相信这样的小问题经历过几次以后楼主的问题会越来越少。也就是说挫折中成长。其实有的时候我们自己也多少有点问题。
另补充一个小的经历，到新城市的时候到STUDENTENWERK找房子，是用排队的，我刚来，急要。正好一个德国女生在我前面退房间，我问主管的能不能拿下来，她很冷漠的说不行。我解释了下，她说还有别人也在等。我就站在她边上，看她给那女生办退房手续，一句话也不说。10分钟吧，手续很烦琐的说，她抬头--房子给我。。。所以有的时候沉默是最强的力量，希望对楼主有帮助。 德国人的办事效率真是低下,官僚作风也太严重!
我也曾经在延签和收学生证的问题上遇到过类似的问题,想起来就气人.
明明是他们的错,非说是我的错.
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