想跳槽，求各位大佬指点职业发展
本帖最后由 kidkudo 于 2018-10-16 18:04 编辑说下情况，坐标北拜仁。行业暖通+部分Gebäudetechnik，工作5年多，职位是技术支持。150人的生产+贸易企业。40小时。母公司是Würth. 公司主市场在德国，海外市场比例20%左右。
因为是负责整个出口部的技术支持，加上是小公司，干的活是除了基本的暖通设计计算和技术支持，还有新产品规划，处理订单，markting支持，Reklamation处理，展会布置和安装等等。有时候还要帮休假的同事处理他的客户需求。一句话，一个人要干大公司好几个人的工作内容。{:9_503:}
客户重心是中国和除德国外的西欧国家，每年回国出差2次，基本一周要跑4-5个城市。
这几年除了技术上的水平提高，也做了不少销售服务的工作，并且有了很大一批国内客户的关系网。总体来说，学了不少东西，工作还是喜欢的,也比较international，直接上司也非常好。
想跳槽的原因主要有几个：
1. 对于现在收入不满意。和汽车还有机械行业比，我们这个行业收入真心一般，我工作这几年的薪资可能和别人干2年的差不多。两个月前提了涨薪的要求，然而老板还没给我回复。{:9_515:}
2.公司前景不好。之前老板退休后，公司失去了能够战略策划的人，空降的CEO胡乱指挥，产品质量问题频发，价格系统混乱，一帮azubi出身的人不知道在做什么。加上市场环境变化，尤其是中国房地产市场变化，去年开始就不好过，公司已经连续一年没有增长。
3.没有职业发展。公司就三层：GL，AL和我们这些员工。我一直以来目标想做Produktmanager，对产品规划和市场分析有很强烈兴趣。自知技术作为背景可以，但是做到死是没前途的，何况个人也不是纯技术控。而现在公司PM是azubi出身，虽然基本没有什么业务能力，但是我觉得替代他可能不大，毕竟非bio德国人，而且公司是以azubi为绝对成分的。
关于未来方向，自己看了下可能主要有几点：
1.跳槽到竞争对手，继续在这个行业干,目标也是PM。问题是竞争对手大部分在北威，因为已经安家，不想跑那么远。
2.行业相关，中国市场相关，走技术销售路线。
3.其他行业，PM或者技术销售。
不知各位大佬能否指点一二。以目前资历来说，跳应该可以跳，问题是1能否获得自己满意的薪资2是能否有自己职业上的上升。其实个人不是很喜欢销售，但是现在视野开阔了，觉得如果遇到很好的机会，也不错。有暖通同行也也可以交流下{:9_524:}
cbb 发表于 2018-10-20 22:42
就是售前，需要有过硬的专业知识和强大的交流和展示能力。对市场动态有高度敏感性，能迅速洞察客户潜在需 ...
受教，其实现在很多projekt就是调节各个部门，采购，生产，产品，应用技术部都要去协调，我觉得自己这方面能力和经验还是不错的，当然要推动这帮德国人做事实在难度不小。
smartes Gebäudemanagement 也是我考虑的方向，但毕竟不是学电出身，有些专业知识要补。
毕竟工作了好些年了，现在回想起来，就怕自己涉及了很多方面工作，soft skill是有，但是没有一个核心的方向（技能）。PM哥们了
楼主你有很多问题要先问自己呀。
第一大类，最近的跳槽对象，既然竞争对手不行，那，
1 你能不能到母公司去做？
2 你能不能到客户或者供应商去做？这样的公司都有哪些？你能列出来10个吗？
次近的跳槽对象，可能不是暖通，但其他建筑行业，都有哪些公司，他们都在哪里有办公室，你能列出来20个吗？除了德国公司，有没有外国公司呢？
第二大类，你的职业技能包，要不要这样，给自己列一个表：横行是各项技能，第一竖行是1到10分打分？这个表列出来以后，你去网上搜你所说的“好几个人的工作内容”里面对应的各个职业，然后按照他们列出来的职业技能等级要求，在你的表格里面开始第二竖行到第n竖行，看看每个对应职业对职业技能的要求，跟你自己的哪个最相近，那个方向就是你投CV的第一个大方向了，然后再选两个方向投。如果发现目前技能包有不足的地方，研究研究怎样补足。
觉得你对公司内部的分析非常好，那么把外部环境也分析一遍，可能你的答案就自己出来了。看得出来你是聪明人，不是死技术脑筋，肯定能找到自己最满意的下一步！ lotalota 发表于 2018-10-16 16:29
楼主你有很多问题要先问自己呀。
第一大类，最近的跳槽对象，既然竞争对手不行，那，
1 你能不能到母公司 ...
谢谢支持！你说的列表确实是一个很好的办法，我试试{:9_526:} 我觉得不满意就投投看呗，我觉得你说的几个方向都可以试试。工作这东西都看机遇。 另外汽车行业也不是都那么高。放平心态。 弄个 LinkedIn premium 试试 paul871017 发表于 2018-10-16 19:06
我觉得不满意就投投看呗，我觉得你说的几个方向都可以试试。工作这东西都看机遇。
{:9_524:}好，谢谢兄弟支持，先准备起来 你有行业经验，做过销售，了解国内市场，有一些客户群，能不能找个国内合伙人自己干，不是说出卖东家，卖现公司的产品，而是暖通行业的产品，可以先试着从小做起。 muesli 发表于 2018-10-17 09:39
你有行业经验，做过销售，了解国内市场，有一些客户群，能不能找个国内合伙人自己干，不是说出卖东家，卖现 ...
{:9_503:}也想过，但是国内现在经济形势很不好，暖通也到了瓶颈了。
我在想做点gebäudetechnik的产品，而且是推广下德国这边的理念。看看再说吧，国内好多也没地方投资。 PM不行就往Presales靠，纯技术在哪都不如那些有客户群，但技术基本不懂的销售赚的多!
PM其实并不好做，优秀的PM在每个公司都扮演极其重要角色。 cbb 发表于 2018-10-20 00:12
PM不行就往Presales靠，纯技术在哪都不如那些有客户群，但技术基本不懂的销售赚的多!
PM其实并不好做，优 ...
{:9_524:}谢谢指点，PM是我的目标啊。PM确实很重要，但是PM的资质其实在我们行业是参差不齐的。
你说的Pre-sales是类似Technischer Vertriebsingenieur这种么？ kidkudo 发表于 2018-10-20 18:24
谢谢指点，PM是我的目标啊。PM确实很重要，但是PM的资质其实在我们行业是参差不齐的。
你说 ...
就是售前，需要有过硬的专业知识和强大的交流和展示能力。对市场动态有高度敏感性，能迅速洞察客户潜在需求，推动研发迅速开发出新产品，新功能，同时在公司内部的几个核心部门间起到调度和沟通作用。但能不能做售前，首先看自己专业知道是否真的过硬，其次就是老板给不给机会了，不过貌似现在公司不太可能。
另外技服是鸡肋，老板不会重视的。而且很多技服都不是他们公司自己培养的，外面招的，一般不会重用。
你要是每次回国出差是搞技术支持的话，那老板就不厚道了，连翻译钱都省了， 还没提成拿。
要是做技术可以考虑智能家电，通讯协议比如eBUS，smartes Gebäudemanagement等
kidkudo 发表于 2018-10-21 09:11
受教，其实现在很多projekt就是调节各个部门，采购，生产，产品，应用技术部都要去协调，我觉得自己这方 ...
1 国内经济下滑，特别是房地产行业，不建议靠在中国这颗大树上。
2 PM事情很多，要和研发，市场，销售，生产等部门吵，上手困难，但是时间长了也还好，适合混日子，哈哈。这个职位对德语的要求不是特别高，不用太担心。非汽车行业5年左右的PM在巴伐利亚估计65K-75k左右。
3 售后和售前工程师差别很大，如果是对华，那么又回到了问题1，如果不对华，语言是个问题。
4 德国产业分散，搬家麻烦
5 回国还要搞技术支持也是醉了，好像培训最多了吧，或者见见供应商和客户。
ETmaster 发表于 2018-10-23 10:44
1 国内经济下滑，特别是房地产行业，不建议靠在中国这颗大树上。
2 PM事情很多，要和研发，市场，销售， ...
回国出差培训和见客户是必须的，还有展会，这才是最累人的，因为从报名到展板设计安装基本我一个人在负责。
德国人做出来的东西跟shi一样。。。而且太慢。
好的PM在德国其实德语和英语都需要的，至少我们行业如此{:9_524:}你说的和各个部门吵我已经有至少3年多的经验了，尤其处理reklamation上，那吵架水平简直蹭蹭上升。
现在比较烦的是很多出口文件的事情我也在经办，说实话很不喜欢，都是azubi能做的东西。基本没法专注产品的东西，只能抽空看。
反正骑驴找马吧，先梳理一遍思路，然后整理资料同时关注职位消息。另外也确实想换一个工作环境，至少年轻人多一点的环境。 kidkudo 发表于 2018-10-23 10:54
回国出差培训和见客户是必须的，还有展会，这才是最累人的，因为从报名到展板设计安装基本我一个人在负责 ...
在德国找好房子比找好工作还难，但是德国产业太分散，搬家特别是有孩子以后会很麻烦，唉。 干的有点杂，需要专一点，然后mba然后换行业做管理 本帖最后由 kidkudo 于 2018-10-23 11:44 编辑
ETmaster 发表于 2018-10-23 11:36
在德国找好房子比找好工作还难，但是德国产业太分散，搬家特别是有孩子以后会很麻烦，唉。
肯定还是在附近找，否则动静就大了。
先放开思路看看，毕竟还是地点和职业发展优先。目前优势是还没孩子，所以也想尽快拼一下了。 一柱擎天 发表于 2018-10-23 11:39
干的有点杂，需要专一点，然后mba然后换行业做管理
是的，这就是我最担心的地方。umfangreich ，但是又没有完全到manager层面。
所以虽然技术不能做到死，但这是我的核心，我还是必须不断充电的。 kidkudo 发表于 2018-10-23 11:39
肯定还是在附近找，否则动静就大了。
先放开思路看看，毕竟还是地点和职业发展优先。目前优势是还没孩 ...
也可以选择去一个有前景的公司和职位，然后在当地在买一套房子，现在这个当作投资房，哈哈。
其实现在想想，刚毕业很多人急着找工作，没有看重地点等因素。 想做pm,就照着去找嘛。五年技术经验够做pm了。不过pm还有很多其他要求，吵架是一点，但是各方协调，控制，项目管理等都很重要。一般pm都用内部人士，你先看看项目管理？ 本帖最后由 kidkudo 于 2018-10-23 13:30 编辑
maidongxidemao 发表于 2018-10-23 12:26
想做pm,就照着去找嘛。五年技术经验够做pm了。不过pm还有很多其他要求，吵架是一点，但是各方协调，控制， ...
{:9_524:}嗯，这个方向已经在看了
也确实做了不少project,不过基本和产品有关 本帖最后由 kidkudo 于 2018-10-23 13:34 编辑
ETmaster 发表于 2018-10-23 11:51
也可以选择去一个有前景的公司和职位，然后在当地在买一套房子，现在这个当作投资房，哈哈。
其实现在想 ...
当时去南德确实也是自己的希望，想先留下来，再看。后来发现这里生活也蛮好的。{:9_524:}
已经买了房，所以上班范围肯定要限定在1h内。现在虽然上班单程不到30km，但是因为修路不走高速，基本也需要近40分钟时间。
发现真动了跳槽的心思，时间真不够用。{:9_515:} kidkudo 发表于 2018-10-23 13:30
当时去南德确实也是自己的希望，想先留下来，再看。后来发现这里生活也蛮好的。
已经买了房， ...
大部分国人都是这个心态，毕了业，为了弄签证，赶紧找一份工作了事，没有考虑到工作前景或者工作地点。
工作了几年很多也适应了，温水煮青蛙，很多感觉买房生孩子。
等想到换工作，就考虑房子的问题，孩子的问题了。
kidkudo 发表于 2018-10-23 13:30
当时去南德确实也是自己的希望，想先留下来，再看。后来发现这里生活也蛮好的。
已经买了房， ...
在南方不錯，尤其是拜仁，特別好。如果在北方淪陷區安了家，那才叫慘。
我一直以為你是Audi產業鏈裡面做汽車的。。。。
不過，都開上SQ5了，還嫌收入不夠多？？？ 大大大猩猩 发表于 2018-10-23 16:18
在南方不錯，尤其是拜仁，特別好。如果在北方淪陷區安了家，那才叫慘。
我一直以為你是Audi產業鏈裡面做 ...
{:9_524:}看汽车只是爱好
这车是贷款买的。。{:9_519:} kidkudo 发表于 2018-10-23 16:27
看汽车只是爱好
这车是贷款买的。。
說老實話，汽車行業收入可能是高一點，但內耗也高。汽車行業發達的地方人口都密集，因為工作崗位太多，最終導致房價飛漲，交通擁堵。在斯圖加特地區的生活跟你這裡比，差不多2塊錢當1塊錢用。別說SQ5了，連Q5都買不起啊{:5_344:} 大大大猩猩 发表于 2018-10-23 16:45
說老實話，汽車行業收入可能是高一點，但內耗也高。汽車行業發達的地方人口都密集，因為工作崗位太多，最 ...
这倒是，和慕尼黑一样的，生活成本上去了。
你不是在汽车行业么，北威一样很多机会啊 大大大猩猩 发表于 2018-10-23 16:18
在南方不錯，尤其是拜仁，特別好。如果在北方淪陷區安了家，那才叫慘。
我一直以為你是Audi產業鏈裡面做 ...
哈哈，汽车行业里面也没几个能开上SQ5的啊。鄙人公司停车场放眼望去，非ABB才是主流。。。 kidkudo 发表于 2018-10-23 16:59
这倒是，和慕尼黑一样的，生活成本上去了。
你不是在汽车行业么，北威一样很多机会啊
北威是淪陷區。。。我是不會離開BW的，除非局勢壞到像柏林北威那樣子，不過如果BW變成那樣的話拜仁奧地利也不會好吧
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