我不是笨猫 发表于 2018-6-22 21:52

爱吃山楂片 发表于 2018-6-22 15:51
中国和德国的高速都规定不允许右侧超车的,不过我上次在美国开车的时候看见很多右侧超车的,回来之后跟同事 ...

中国和美国的高速都是允许右侧超车的。只不过建议左侧超车而已。

wuguiwudi 发表于 2018-6-23 11:07

我不是笨猫 发表于 2018-6-22 21:52
中国和美国的高速都是允许右侧超车的。只不过建议左侧超车而已。

《道路交通安全法实施条例》第四十七条规定:机动车超车时,应当提前开启左转向灯、变换使用远、近光灯或者鸣喇叭。在没有道路中心线或者同方向只有1条机动车道的道路上,前车遇后车发出超车信号时,在条件许可的情况下,应当降低速度、靠右让路。后车应当在确认有充足的安全距离后,从前车的左侧超越,在与被超车辆拉开必要的安全距离后,开启右转向灯,驶回原车道。

你这个中国允许右侧超车的说法是哪里听来的,右侧超车一旦发生事故就是全责好吗,顺便科普下在国内哪些情况不算右侧超车
https://www.jiazhao.com/images/Articles/month_1611/201611221215347916.png

幽雨听弦 发表于 2018-6-25 13:37

2和4有优先权,然后是1和3.
没爬完楼,坐等答案

angelswing 发表于 2018-6-25 15:28

2和4有先行权很明确了。此题本意是讨论1和3谁有先行权,这种情况下,两个谁都没有先行权,只能互相谦让

coolsear 发表于 2018-6-25 19:06

爱吃山楂片 发表于 2018-6-22 09:50
你这逻辑真神奇,不是我对2号车要求多,是德国法律。1号车加速变道进入快车道,跟2号车并排,从这一刻起 ...

你在混淆概念。2不能故意加速阻碍1并道这不假(这本身就不是正常的行驶),但不这不代表2要让1,更不代表1有先行权!这完全是两个概念。

超车的更大的前提是:
Wer überholt, darf dabei denjenigen, der überholt wird, nicht behindern.
谁有先行权一目了然。

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 08:08

本帖最后由 爱吃山楂片 于 2018-6-26 08:26 编辑

coolsear 发表于 2018-6-25 19:06
你在混淆概念。2不能故意加速阻碍1并道这不假(这本身就不是正常的行驶),但不这不代表2要让1,更不代表 ...
你说的条款当然是对的,但是这道题目就没有意义了,这道题目就是想告诉你们高速上rechtsueberholen是不允许的,你跟"我不是笨猫"都不知道这个规则,1号车要是安全距离够了就有超车先行权了

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 08:15

本帖最后由 爱吃山楂片 于 2018-6-26 08:17 编辑

angelswing 发表于 2018-6-25 15:28
2和4有先行权很明确了。此题本意是讨论1和3谁有先行权,这种情况下,两个谁都没有先行权,只能互相谦让
你看看右边下面的小字,1号车已经超车成功并且打算并道了,这个时候2号车如果不想让对方并到他那一车道,打算突然加速,这个是不允许的,也就意味着2号车必须让1号车并道,先行权在1号车,前提条件是2号车可以不用刹车避让,1号车的安全距离也够。如果安全距离不够,这个题目就没有意义了,安全距离不够超什么车

coolsear 发表于 2018-6-26 08:36

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 08:08
她说的是,2号车可以随便加速,这一点是不对的,1号车变道加速,跟2号车并行的时候,2号车已经失去了先行 ...

2不能故意加速阻挡1并道,并不代表2失去先行权,更不代表1获得了先行权。
你得全程绕着我走,只是我不能故意挡着你。这和我要让着你,是两码事。你得全程绕着我走(我有现行权)是大前提。

coolsear 发表于 2018-6-26 08:37

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 08:08
她说的是,2号车可以随便加速,这一点是不对的,1号车变道加速,跟2号车并行的时候,2号车已经失去了先行 ...

2不能故意加速阻挡1并道,并不代表2失去先行权,更不代表1获得了先行权。
你得全程绕着我走,只是我不能故意挡着你。这和我要让着你,是两码事。你得全程绕着我走(我有现行权)是大前提。

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 12:02

本帖最后由 爱吃山楂片 于 2018-6-26 12:04 编辑

coolsear 发表于 2018-6-26 08:37
2不能故意加速阻挡1并道,并不代表2失去先行权,更不代表1获得了先行权。
你得全程绕着我走,只是我不能 ...
这道题目的用意你也知道了,没有这道题目你也不知道德国高速最重要的基本规则,我想讨论可以结束了

coolsear 发表于 2018-6-26 13:36

爱吃山楂片 发表于 2018-6-26 12:02
这道题目的用意你也知道了,没有这道题目你也不知道德国高速最重要的基本规则,我想讨论可以结束了

你不知道才对吧。。。。。这还嘴硬

JYYCXS 发表于 2018-6-26 22:14

规矩定的再死也得灵活处理,4辆车在里面,变道时机,刹车还是加速,对他车预判,都是公说公有理婆说婆有理,警察也一样,真撞上了,也就各打50,不服气回去找律师,

kidkudo 发表于 2018-6-28 13:24

本帖最后由 kidkudo 于 2018-6-28 13:28 编辑

爱吃山楂片 发表于 2018-6-22 16:01
§ 5 Abs. 1 StVO sagt grundsätzlich: »Es ist links zu überholen«. Zuerst muss ab ...
别误导了,德国高速根本没有所谓快慢道,就是右道和最左的超车道而已,直行的车有优先权。

原则是靠右行驶,为后车让路。所有超车后的车,以及车速不及后车的车,都需要并道右道就是这个道理。但不是说右侧的车车速一定就比超车道上的慢。

针对题目这个例子,1必须速度比2快,2没有让的义务。你在高速上哪次看到被超的车减速让你的?如果2加速,1也必须加速才能超过,你引用的例子正好说明了这一点。2加速不代表他就失去了路权,因为他始终是直行,所有并道的车才是没有优先权的。

1要么加速超并道,要么就不要并道认怂回来。
这里所有车优先级最高应该是2.

kidkudo 发表于 2018-6-28 13:27

本帖最后由 kidkudo 于 2018-6-28 13:31 编辑

Zachan 发表于 2018-6-22 15:36
右车道如果可以比左车道快,那不就成了左道超车了吗?除了一些例外情况,左道超车肯定是违反规则的啊?
...
这逻辑。。。

限速路段左道开110,你开120, 你算右边超过他?

这是左道车的问题,超车道速度慢,就应该主动并到右道,这个优先级是第一位的。
路权是路权,速度是速度。任何直行的车,都没有让变道车的义务。德国如此,中国也如此。国内就是太多SB总以为自己变道有优先权然后看都不看就变道,结果全责。

coolsear 发表于 2018-6-28 14:04

kidkudo 发表于 2018-6-28 13:24
别误导了,德国高速根本没有所谓快慢道,就是右道和最左的超车道而已,直行的车有优先权。

原则是靠右 ...

4:喂喂,就因为我一个人默默开在最右道,你们就看不见我吗?

Zachan 发表于 2018-6-28 19:30

本帖最后由 Zachan 于 2018-6-28 19:38 编辑

kidkudo 发表于 2018-6-28 13:27
这逻辑。。。

限速路段左道开110,你开120, 你算右边超过他?

虽然不是完全意义上的超车,但是学车的时候教练专门踩过刹车,教训我一顿让我记住,遇到左道车开的慢,那就开到左道跟在他后面,让他并到右道后再超他,如果他没反应就打灯提醒他,从右边超过去考试肯定是要挂的。

回到路权的问题,那当然是直行大于变道,这个没问题。但是就题目来说并没有说明各个车现在速度多少?只能假设一下1车要并道就不能干扰的2车,如果正常情况超车自然是1车速度要远大于2车,这时并道并不会影响2车,所以我觉得主要要考虑的是1和3的问题,2车这时候的情况就类似于你在RVL的路口,看到右边来车了,但是离得还很远,速度也不快,你开过去完全不会影响他。这时候你就没法说因为他有路权我就不能开了,因为我没有影响到他的路权。而2车没有并到右道,说明他的速度要高于3和4,所以这时候我认为3号车要等1和2过去后再完成超车。
只是个人观点,也没把握,还望指正。

kidkudo 发表于 2018-6-29 09:07

Zachan 发表于 2018-6-28 19:30
虽然不是完全意义上的超车,但是学车的时候教练专门踩过刹车,教训我一顿让我记住,遇到左道车开的慢,那 ...

你教练的指示当然是对的,也是实际操作中的办法,和我说法吻合。考试的时候你当然不能主动从右边过去。{:9_524:}在baustelle或者某些限速路段,左道车速度比右道慢不少见,尤其是baustelle经常有左道车减速并到右道的时候。

3的优先级肯定是最次的,因为是从右道往左变道,低于从左向右变道的车辆。
说白了,就是让和不让的而带来的安全问题,有优先权也可以放弃。

Kahweh 发表于 2018-6-29 09:37

Zachan 发表于 2018-6-22 15:36
右车道如果可以比左车道快,那不就成了左道超车了吗?除了一些例外情况,左道超车肯定是违反规则的啊?
...

超车überholen一般是指同一条车道里面的后车,借助旁边或者对向车道,超越前车并返回原车道的过程。。。各在各的车道正常行驶不算überholen。。

Zachan 发表于 2018-6-29 11:16

Kahweh 发表于 2018-6-29 09:37
超车überholen一般是指同一条车道里面的后车,借助旁边或者对向车道,超越前车并返回原车道的过程。。。 ...

确实不算严格意义上的überholen,但是在驾校的时候教练明确说了不允许从右道超过左道的车,除非是粗线的加速带或者是堵车之类的情况。

那么问题来了,到底能不能这么开?至少在高速上看到的大多数人,在发现快要赶上左道车的时候都会自动减速,保持在左车后方,留够足够距离让他可以并回右道,基本没见过直接开过去什么也不管的。

Kahweh 发表于 2018-6-29 11:45

本帖最后由 Kahweh 于 2018-6-29 13:09 编辑

Zachan 发表于 2018-6-29 11:16
确实不算严格意义上的überholen,但是在驾校的时候教练明确说了不允许从右道超过左道的车,除非是粗线的 ...
各自在各自车道,超越旁边车辆叫vorbeifahren。。瑞士貌似打算明确右侧vorbeifahren可行。

https://www.srf.ch/news/schweiz/ ... soll-erlaubt-werden

Der Nationalrat will das Rechtsvorbeifahren auf Autobahnen und Autostrassen erlauben.
Das soll für flüssigeren Verkehr und mehr Platz auf der Strasse sorgen.
Das Verbot des Rechtsüberholens soll beibehalten werden.

实际上驾校教练的要求并没有非常明确的法律根据,只是根据其他相关条文“推导”出的自我限制性“规则”。

Zachan 发表于 2018-6-29 13:56

Kahweh 发表于 2018-6-29 11:45
各自在各自车道,超越旁边车辆叫vorbeifahren。。瑞士貌似打算明确右侧vorbeifahren可行。

https:// ...

那另外两种情况算überholen吗?前车太慢我右边并道超车但是不回到左道,或者我直行超过左边的车后并道到左边?

Zachan 发表于 2018-6-29 14:04

本帖最后由 Zachan 于 2018-6-29 14:17 编辑

Kahweh 发表于 2018-6-29 11:45
各自在各自车道,超越旁边车辆叫vorbeifahren。。瑞士貌似打算明确右侧vorbeifahren可行。

https:// ...
之前对这个还真不是特别明白,所以刚刚专门上网找了一下相关的资料,发现关于Vorbeifahren其实网上也有很多人有争议,有人就认为只有静止的才算Vorbeifahren,所以无论有没有变道只要你同向超越了都算überholen。

Vorbeifahren

Vorbeifahren (§ 6 StVO) ist Änderung der Fortbewegungsrichtung bedingt durch ein stehendes Hindernis, z.B. ein parkendes Kraftfahrzeug.
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