dolcid 发表于 2017-7-25 20:37

经常看到1.4tfsi, 有120多ps, 还有150多ps的,这种大马力的小发动机,会不会损耗很...

本帖最后由 dolcid 于 2017-7-31 20:16 编辑

我指行驶过程中,发动机损耗会不会比较大?主要考虑价格是便宜了,动力也够用了,就是容易坏的话,那还是finge weg比较保险一点。


{:5_394:} 欢迎大家热烈讨论

Truecar 发表于 2017-7-25 20:55

我开过1.2tfsi,动力是够,但是长久下来结果如何很难说,毕竟压榨得很厉害。发动机各部件都优化在一个比较小的范围里,时间长了容易出问题。

adrenalin 发表于 2017-7-25 20:51

发动机能损耗什么?

myztz 发表于 2017-7-25 20:57

Truecar 发表于 2017-7-25 21:55
我开过1.2tfsi,动力是够,但是长久下来结果如何很难说,毕竟压榨得很厉害。发动机各部件都优化在一个比较 ...

+1

rfdandan 发表于 2017-7-25 20:58

升功率还不到100PS,压榨个毛呀

dolcid 发表于 2017-7-25 21:01

adrenalin 发表于 2017-7-25 20:51
发动机能损耗什么?

德语好像是会造成Motor的ueberlastung, 具体该怎么解释这个ueberlastung, 我就是不清楚才来问的,可能用损耗不够贴切

99210045 发表于 2017-7-25 22:04

照这么说,福特1.0t 的发动机能有140ps,是不是开几年就坏了?

野兽帝国 发表于 2017-7-25 22:09

对比日系的NA来说,是容易坏点,俗话说多个香炉多个鬼嘛,就是那些日系大部分NA都很肉,不如德国这些涡轮机跑起来带劲。

kidkudo 发表于 2017-7-26 07:54

至少fiat的1.4T很皮实

大大大猩猩 发表于 2017-7-26 07:58

除去嚴重的fehler,發動機壽命在德國一定比車長。這種問題不用擔心了

Kahweh 发表于 2017-7-26 08:00

发动机的磨损水平对缸压很敏感,缸压越高磨损越大,反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷,直喷汽油发动机容易积炭,这几乎无解,积炭造成的后续问题很多。。   双喷射可以解决这个问题,但是双喷射一般都用在高级一点的发动机上。

coolsear 发表于 2017-7-26 08:15

典型的咸吃萝卜淡操心

waspassiert 发表于 2017-7-26 08:27

别慌 1.4T现在都是150ps,120ps的不叫高

好山好水好无聊 发表于 2017-7-26 14:24

买这个排量的 就算发动机有120ps或者150ps,你有多长时间能用到这么大?大多数的情况还是在市区或者市郊挪着开吧?发动机也就发个70ps 80ps就足够用了,根本不会达到最大功率,那你关心这个干啥?

adrenalin 发表于 2017-7-26 14:58

a45 amg 2L 能搞到300多ps来,lz不用担心

野兽帝国 发表于 2017-7-26 15:09

adrenalin 发表于 2017-7-26 14:58
a45 amg 2L 能搞到300多ps来,lz不用担心

381,快400了

mk23 发表于 2017-7-26 15:28

当然会损耗的快了 同样输出 100ps 1.2几乎是满负荷 2.0才50% 还有怎么可能转速对磨损没有缸压影响大的 那转速表都不要红线了 速度越高 离心力和惯性力越大 所有零件都是高负荷 哪怕没有负载 转速最直接的影响就是轴瓦的磨损 发动机validation的时候 最大负荷测试过8万 就报废了

pinpin 发表于 2017-7-26 19:39

Kahweh 发表于 2017-7-26 09:00
发动机的磨损水平对缸压很敏感,缸压越高磨损越大,反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷, ...

对转速不是很敏感是因为现在的机油好多了,以前用矿物油,发动机转速越大磨损越大。

crise_83 发表于 2017-7-26 21:41

发动机某些部分温度会高吧,比如排气门那里温度会比较高,所以对材料和配合的要求会高一些。升功率高了,其他的设计都会跟上匹配的。而且发动机都会经过耐久性测试,不通过不会拿出来卖。

大西米 发表于 2017-7-27 10:23

这贴子让我想到了1.6升, 1000马力的F1引擎

Juelich 发表于 2017-7-27 19:34

Kahweh 发表于 2017-7-26 09:00
发动机的磨损水平对缸压很敏感,缸压越高磨损越大,反而对转速不是很敏感。。小排量增压一般都只有直喷, ...

动辄就撤积碳。。。。 就问一个问题,积碳哪里来的??

Kahweh 发表于 2017-7-27 20:09

Juelich 发表于 2017-7-27 20:34
动辄就撤积碳。。。。 就问一个问题,积碳哪里来的??
你以为提积碳就是逗你玩呢?

Truecar 发表于 2017-7-27 22:24

拿家用车跟F1比,有可比性吗?
F1是不计成本的,好材料只管上,这是家用车能比的?
F1考虑到是短时成绩,哪个F1发动机设计需要考虑几十万公里寿命?

爱吃山楂片 发表于 2017-7-28 08:53

Kahweh 发表于 2017-7-27 21:09
你以为提积碳就是逗你玩呢?

你先回答他的问题,其实我也很好奇,大家都在说积碳,我们同事的说法是开长途很少积碳,短途的更容易,不知道是个什么积碳原理?积炭怎么来的?

Kahweh 发表于 2017-7-28 09:56

本帖最后由 Kahweh 于 2017-7-28 11:05 编辑

爱吃山楂片 发表于 2017-7-28 09:53
你先回答他的问题,其实我也很好奇,大家都在说积碳,我们同事的说法是开长途很少积碳,短途的更容易,不 ...
https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的,据他说他拆过很多发动机,他的分析和见解还是值得参考的。大众和丰田最新的直喷发动机都用的双喷射系统就充分说明了问题,不过丰田的小排量涡轮增压发动机可能因为成本的原因只用了直喷,长期使用效果怎么样不知道,可能丰田有办法解决这些问题。

Juelich 发表于 2017-7-30 14:33

爱吃山楂片 发表于 2017-7-28 09:53
你先回答他的问题,其实我也很好奇,大家都在说积碳,我们同事的说法是开长途很少积碳,短途的更容易,不 ...

哈哈, 坛子里面很多他这种,看了几个视频就瞎扯积碳的。。。 可以发动机缸内件最原始之恶魔。

先搞清楚积碳是机油还是燃油来的。。。 否则谈燃油喷射没意义。。。

Juelich 发表于 2017-7-30 14:35

Kahweh 发表于 2017-7-28 10:56
https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的,据他说他拆过很多发动机,他的 ...

你的见解呐? 不听视频,就听你说, 积碳哪来的?

Kahweh 发表于 2017-7-30 17:19

Juelich 发表于 2017-7-30 15:35
你的见解呐? 不听视频,就听你说, 积碳哪来的?

我不做这方面研究,我不必有自己的观点,我只要相信有信服力的实例、推理、结论和“观点”就行了。有兴趣你可以去看,我没有义务跟你转述。

Kahweh 发表于 2017-7-30 17:30

Juelich 发表于 2017-7-30 15:33
哈哈, 坛子里面很多他这种,看了几个视频就瞎扯积碳的。。。 可以发动机缸内件最原始之恶魔。

先搞清 ...

坛子里也不乏你这种喷子,人话不会说,上来就喷,你倒是拿出你自己的“观点”和看法啊?看视频都有错了?就瞎扯了?你丫先把你家电视砸了再说这话。

coolsear 发表于 2017-7-30 20:01

本帖最后由 coolsear 于 2017-7-30 21:10 编辑

Kahweh 发表于 2017-7-28 10:56
https://www.youtube.com/watch?v=-yHIJBS5bAY

这人是做改装车生意的,据他说他拆过很多发动机,他的 ...
歧管喷射也解决不了节气门、缸内积碳的问题,只能避免进气门背面积碳。实际上搞双喷并不是为了清洗积碳,而是因为少数工况下直喷雾化不良反而燃油效率不高。
积碳其实并不是什么大问题,清洗并不难。而且少积点也没影响,一般来讲,一辆车整个寿命周期清洗一两次也就够了。

这个视频就比较扯了,很多概念都没讲清楚,不同部位不同的积碳,和不同的形成原因,必须具体问题具体分析,决不能混为一谈,一口锅全套在直喷和涡轮头上。比如大众积碳那么厉害,最大的原因是烧机油(活塞环、气门油封、油气分离器都有问题,而且不同部位积碳的原因都有区别),直喷和涡轮表示这个锅不背。38虽然是国内干货最多的车评人,但在很多技术问题上屁股都是歪的,谬论不少,看他的视频得去伪存真。

另外直喷和涡轮并没有任何必然因果关系。大把自吸机器是直喷(比如10年左右雷克萨斯就有在2.5L V6上用直喷了),大把涡轮机是歧管喷射(更是不胜枚举)。特别是直喷,现在是台发动机就是,不管自吸还是涡轮。少数是双喷。而歧管喷射几乎绝迹或者马上就绝迹了。
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