退房，房东因要装修不让刷墙，但要出刷墙费
房子住了7年，合同里写的租客自租房之日起负责Schoenheitsreparatur. 浴室里的浴缸水斗之类的他们要全部换掉，厨房要贴瓷砖，所以我们现在刷墙没意义，但是要我们出厨房和浴室的刷墙费，一百多欧，倒是不贵，其他房间不用刷墙也不出钱，但是要擦干净。 房子很久没装修了，我们正常使用。请问有什么理由可以反驳刷墙费？ 毕竟原本我们可以自己刷的。最好有法律条款，先谢了。 根据德国最高法院（BGH) 2015年最新裁决，如果租客搬进的房是未renoviert，搬出时不需要刷墙和负担其他schönheitsreparaturen。如果搬进的是全装修房，那房客有义务支付schönheitsreparaturen费用。lz你先研究一下租房合同，里面是否有说明租的房是renoviert的，没有注明的话，合同里要求的负担schönheitsreparaturen费用是无效的。此情况下房东要求支付刷墙费用可以拒绝。具体解释可以参考anwalt.de的文章。
https://www.anwalt.de/rechtstipps/bgh-schoenheitsreparaturen-bei-auszug-aus-der-wohnung_067805.html 大家都看得很清楚，因为房子以后要重新装修，所以房屋公司跟你说你不用刷墙了，只要你付100多欧就可以了，但你不想付这钱，楼上有人已经说了，没有法律规定一定要刷墙，但你已住了7年了，你能保证墙面的清洁度和当时相差无几？能不刷墙就交付？所以你刷墙交付房子是必须的，要不就等着扣押金了。现在因为房子以后也要再重新装修，所以房屋公司为了互利免你刷墙只收100多欧，不知道你纠结什么？ 就100多欧。 折腾啥。 何必两败具伤呢？你们互利不好吗？自己刷墙也不轻松吧！ 房东认为要重新刷墙。你出钱，房东出力，很合理。除非你能说服房东，无需重新刷墙 租客退房无义务刷墙 楼上的看明白问题再回。不是我有两个选择 刷墙不出钱，出钱不刷墙。
是房东自己要装修，他装修完之后，无论如何都要刷墙的。装修的原因是超过了应该装修的期限，这个期限都延长过一次了，延长之后的期限都超过了，房屋属于房屋公司。我之前住的房子私人的，搬出来之后房东也装修，也没要求我刷墙，也没扣押金。
也就是不管我刷不刷，房东都是要刷墙的，现在类似于他装修完之后刷墙的钱要我出。 这个。。。
可以商量吧，少付点？
或者你就刷墙好了，之后他装修要从刷是他的事 住了这么多年，要搬走，花点刷墙费是很合理的事情。不知道纠结个撒 我同学。HWG租了12年搬走，花了800欧刷墙等修补，这个钱是要花的，完全合理 kaeferin 发表于 2017-4-1 11:47
楼上的看明白问题再回。不是我有两个选择 刷墙不出钱，出钱不刷墙。
是房东自己要装修，他装修完之后， ...
看得很明白 不管你和房东合同是怎么签的 作为租客只要是正常使用不是恶意损毁都没有义务刷墙 不信可以咨询租房协会或律师 当然你如果觉得住了这么久不好意思要照合同办那是另外一回事了 合同条款与法律规定不符的 是无效的 本帖最后由 awe_202 于 2017-4-1 14:00 编辑
100多不用纠结成这样，不付是不可能的，你自己刷也要买材料，还有很累的人工，之前我们2人为了让房子看上去更干净，试着刷了1个房间和一个走道花了两天时间，很累的，决定剩余的还是找人比较合适。你跟中介最多商量少付点，住了7年，能想象浴室也不会干净成什么样子。 @上海老叔爷不好意思，之前的回帖不是指你，是指你楼上和楼上的楼上的若干位。如果方便的话，能给个不需要刷墙的法律条文吗？
@alle 希望大家回复能回复到点上。问题不在于要不要刷墙，我觉得刷墙合理（当然如果法律规定不需要刷墙的，那最好不过）也不在于一百多欧合不合理，我觉得一百多欧合理。问题是我本来可以自己刷墙的，现在他不让我刷，强行出账单给我，让我付他装修之后刷墙的费用，这个合不合理？ 房东不能强迫你出钱，但可以要求你找专业人士刷墙，那个费用绝对是100欧下不来的，就这100多欧还是交钱了事吧，你的房东已经很宽容了，才要这么点。 kaeferin 发表于 2017-4-1 14:12
@上海老叔爷不好意思，之前的回帖不是指你，是指你楼上和楼上的楼上的若干位。如果方便的话，能给个不需 ...
正常的吧，房东本着互利的态度，大家各出一部分，双方都有好处的事情
你当然可以跟他硬凹要自己刷，然后他要装修的时候再刷一遍
但是不明白为什么要硬凹对双方都没好处的事情
kaeferin 发表于 2017-4-1 14:12
@上海老叔爷不好意思，之前的回帖不是指你，是指你楼上和楼上的楼上的若干位。如果方便的话，能给个不需 ...
我当时是租房协会帮我跟极品房东搞的 我记得好像是后来出的一个规定，多少年内不需要刷墙，厨房2年，卧室5年之类的，记得不太确切了。你这个7年了，应该是要刷的，除非你真的用的很小心，没有瑕疵。房东给你的价钱，在德国来说，肯定比找公司刷便宜非常多了，就算你自己刷，你也要花材料费的，这个钱一点都不贵。这个不算是强行吧，如果房东这样对我说，我会觉得这个算是捡到便宜了，算是他于人于己都方便的一个小善意了，可能房东自己也是这么以为的，没想带你给他理解成强买强卖了。 4年以上是要刷的，而且你合同写着。除非你入住的时候已经是很脏的，就不用刷。如果是入住时房子已经是专业刷过的，你走的时候也必须维持到下租客满意的样子。100欧估计是房东自己刷，请人刷起码600。 kaeferin 发表于 2017-4-1 14:12
@上海老叔爷不好意思，之前的回帖不是指你，是指你楼上和楼上的楼上的若干位。如果方便的话，能给个不需 ...
你的意思是反正他要装修，你不用刷墙也不用给钱搬走就是了？？
@Kahweh 我确实是这么想的，有啥问题吗？我家地下室还有半桶漆呢。刷子啥的我也都有，叫几个朋友来刷一刷也就一天的事，我自己也帮朋友刷过好几次墙。再说只是不用刷墙，其他该干啥还是要干的，清洁门窗地板啥的，墙上的洞也会补。 无论我刷不刷，对房东来说没两样，他既不多干也不少干，既不多花钱也不少花钱。
房子已经很久没装修了，我搬进来的时候前房客也就自己刷了刷墙，绝对不是新的。我再前一次搬家的时候，房东也要装修，啥都不用我干，我就搬出来了，也没扣押金。 @jade_lee 谢谢，链接太有用了，搬进去的时候房子绝对不是新装修的，也就前房客自己刷的墙。 kaeferin 发表于 2017-4-1 22:31
@jade_lee 谢谢，链接太有用了，搬进去的时候房子绝对不是新装修的，也就前房客自己刷的墙。
Renovierung eigentlich Aufgabe des Vermieters ist (vgl. § 535 Absatz I BGB), haben wohl die allermeisten Vermieter diese Pflicht vertraglich auf ihre Mieter abgewälzt.
条款也给你。 kaeferin 发表于 2017-4-1 22:28
@Kahweh 我确实是这么想的，有啥问题吗？我家地下室还有半桶漆呢。刷子啥的我也都有，叫几个朋友来刷一刷也 ...
那你给拒付，给他刷一下也行。
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