DeinTraum 发表于 2016-2-11 17:37

雅情 发表于 2016-2-11 17:56

DeinTraum 发表于 2016-2-11 16:37
房东起码还有一个房产在那,要是耍赖不退押金房客还可以去告他。如果没有押金这个东西,房东告房客就算告 ...

是的是的

Gone7055 发表于 2016-2-11 19:02

雅情 发表于 2016-2-11 16:25
遵纪守法,说明法律指定没有问题啊,谁来保护房客利益,当然有啊,是你没看到这方面的消息?怎么我看论坛 ...

我没有激动啊?难道你们读出来是激动的语气?我自己读出来是失望,沮丧,心如止水的语气。

satiox10 发表于 2016-2-11 19:34

雅情 发表于 2016-2-11 13:07
我咋觉得法律挺完好的,我就是通过律师要回来钱的一个。

很多人是自己不懂法律,没有保留对自己的有力 ...

能详细说一下怎么找律师吗?花费多少,我的房东也要扣我的钱,理由很牵强,是合同中没有提到的东西,钱就几百块钱,主要是咽不下这口气。

Gone7055 发表于 2016-2-11 19:49

DeinTraum 发表于 2016-2-11 16:37
房东起码还有一个房产在那,要是耍赖不退押金房客还可以去告他。如果没有押金这个东西,房东告房客就算告 ...

房东告房客什么呢?{:5_389:}告他不交房租吗?如果真的担心可以在合同里注明拖欠房租几天算自动解约,必须要搬走吧。我看前面的留言,房东不退押金还要自己找律师,还因为钱少不知道接不接的到律师,还怕律师搞坏。。。{:5_352:}政府没有专门的房屋管理处专门负责房东房客的事情吗?这种事完全可以上报给他们由他们全权处理了。在德国已经交了很多税了!退押金的时候房东一句我现在没钱晚点再退就打发了。房客可以拖几个月再交房租吗?房客的利益呢?{:5_381:}

我德语班上的一个中国小姑娘,第一次出国来德国,第一个月就被欺负。房东说她把门弄霉了,拒退押金。她才住了一个月,霉都不知道多久前生成的。班上其他来很久的同学说,记住教训,以后看房拍照片,边边角角一概不落。可能德国人或者来久的中国人习惯了吧。我们在北美从来没有这样看房的。看到很多同学说因为押金是现金没有专门的收条后来人家不认的。我交押金的时候特意要求在合同旁写明押金已收,就怕我也遇到同样的事。人家说不用写,合同上写的押金多少就是证明。我再三要求人家也不肯写。看了那么多案例,我能不担心吗?我自己很讨厌怀疑别人,你又不得不怀疑以防万一。大家说,要好好保护自己的利益。可是过度保护不就是说明缺乏信任,表现在整个社会就是缺乏诚信的社会吗?都说德国或者欧洲是讲诚信的社会,我真没感觉到。我法国的朋友在加拿大工作,说“哇,我今天存支票,输了多少就立马入账多少。法国银行要等几天check,确定数目无误才入账。“我没有在德国用过支票,在北美就是你说是人家就相信你,说不是人家也相信你。房东怀疑你会不交房租,可以去查你的credit啊;你也可以查房东的credit看他是不是恶房东啊。德国没地方查吧,怎么办,交押金啊。北美的credit虽然不跟着一辈子,至少也跟5,6年,7,8年。可能你觉得没有具体东西保护自身的利益,可是在credit社会里其实不需要过度自我保护,人们才更自由。

当然,我也知道有在北美生活的两个德国人,待了一年后回来了,觉得哪都不如德国好。其实好不好的,也就是习惯。习惯了就好,不习惯就一切都不好{:5_359:}

雅情 发表于 2016-2-11 20:06

satiox10 发表于 2016-2-11 18:34
能详细说一下怎么找律师吗?花费多少,我的房东也要扣我的钱,理由很牵强,是合同中没有提到的东西,钱就 ...

律师可以在你当地的黄页或者网上找啊。或者朋友有请过律师觉得不错的可以介绍给你。一般律师都是书信解决问题,所以也无所谓是不是你本地的。

至于费用多少得看案件价值和类型吧,比如跟房东纠纷这种,600以内83.70欧,600到1000好像是100多点。当然这些是在出律师信就解决的情况下。

我当时,没用自己交律师费,因为就是房东应该退我的没退,而且过了6个月的规定,过了水电结算期了。最后律师出面要回来,房东承担我的律师费。

还补充一下我在别的贴里说过,之前在网上买东西,交了钱拖好久没有邮寄东西,100多欧的,后来找律师,钱要回来不说,那商家还承担83.7的律师费。反正我这几年大大小小请过律师干过不少事,我基本都是办理对方承担我的律师费,或者即使自己承担律师费也绝对物有所值的。

BTW,至今没有买法律保险。我觉得那玩意也没啥大用,还有支付额的限制。我也不惹啥大事,还基本都对方承担我的律师费

satiox10 发表于 2016-2-11 20:27

雅情 发表于 2016-2-11 19:06
律师可以在你当地的黄页或者网上找啊。或者朋友有请过律师觉得不错的可以介绍给你。一般律师都是书信解决 ...

让对方付律师费就一定会付吗?这怎么执行呢?如果对方不怕律师信呢,我的情况是这样,当时我装网的时候,网络公司在地下室装了一个铁箱子,把线都藏在里面。现在我搬走了,网KUN了,房东说让我叫网络公司的人来把铁箱子拆了,我给网络公司打电话,网络公司的人说这个铁箱子归房东所有,要房东亲自打电话叫他们来拆才行。我跟房东说了,房东说当时是我装的网,让我自己解决,如果我叫不来网络公司的人,他就自己拆,因为拆这个工作不是他的工作,所以他要扣我的KAUTION。你觉得他有理吗?找律师能解决吗?

雅情 发表于 2016-2-11 20:54

satiox10 发表于 2016-2-11 19:27
让对方付律师费就一定会付吗?这怎么执行呢?如果对方不怕律师信呢,我的情况是这样,当时我装网的时候, ...

我不是律师哦,但是你问我觉得他是不是有理,我觉得当初是你装的网络啊,网络公司跟房东没有合同,他们怎么说这盒子属于房东的?如果我是房东,我也觉得因为你来的这个盒子,跟我有啥关系啊。

但是话说回来了,房东打个电话就能解决么?是不是还要跟公司约时间,家里留人,他觉得麻烦?不然就打个电话的事,他干嘛非要自己动手?话说就算自己动手,他要扣你多少钱啊?不行你自己回去拆了?

satiox10 发表于 2016-2-11 21:03

雅情 发表于 2016-2-11 19:54
我不是律师哦,但是你问我觉得他是不是有理,我觉得当初是你装的网络啊,网络公司跟房东没有合同,他们怎 ...

他不怕约Termin啊,他说让我给公司打电话,让公司跟他约Termin,我就打电话了。打电话询问的结果就是要房子的主人自己打电话,如果他打了,公司来拆,产生费用了,那你要扣我钱,是因为我装网弄的,那就算了。现在他不肯打电话,然后要自己拆,再扣我钱,不是明摆为难我吗?这样我就不会让他轻松把钱给拿走

satiox10 发表于 2016-2-11 21:06

雅情 发表于 2016-2-11 19:54
我不是律师哦,但是你问我觉得他是不是有理,我觉得当初是你装的网络啊,网络公司跟房东没有合同,他们怎 ...

而且当初别人来装网,没有装这个盒子,是他觉得线有点多,打电话叫别人过来装的

雅情 发表于 2016-2-11 21:09

satiox10 发表于 2016-2-11 20:06
而且当初别人来装网,没有装这个盒子,是他觉得线有点多,打电话叫别人过来装的

他打电话让网络公司来装的?那他为嘛不打电话让公司来拆呢,不就是个打电话的事么,怎么这么拧呢

satiox10 发表于 2016-2-11 21:13

雅情 发表于 2016-2-11 20:09
他打电话让网络公司来装的?那他为嘛不打电话让公司来拆呢,不就是个打电话的事么,怎么这么拧呢

就是想扣我的Kaution呗,反正不是一个很Nett的人,律师信真的管用吗?像我这种情况能让对方付律师费吗?但是像我房东那种人,感觉不会轻易退钱和付律师费的。。。

雅情 发表于 2016-2-11 21:17

satiox10 发表于 2016-2-11 20:13
就是想扣我的Kaution呗,反正不是一个很Nett的人,律师信真的管用吗?像我这种情况能让对方付律师费吗? ...

俺不知道啊,你得找律师问问啊

DeinTraum 发表于 2016-2-11 21:41

宝宝猪 发表于 2016-2-12 10:47

Gone7055 发表于 2016-2-11 16:09
你也说了,要遵纪守法的房东。那不遵纪守法的呢?谁来保护租客的利益?烂BIO德国人也不是没有。光萍聚 ...

太可笑了,押金是最起码的好吧,不然租客不交房租毁坏房产,房东血本无归找谁哭去。烂房东多,烂房客更多。法律需要公平的保护双方的利益。而且众所周知,德国的租房法,本就是略偏房客的。

Gone7055 发表于 2016-2-12 10:58

宝宝猪 发表于 2016-2-12 09:47
太可笑了,押金是最起码的好吧,不然租客不交房租毁坏房产,房东血本无归找谁哭去。烂房东多,烂房客更多 ...

可不可笑看在哪里,也许在德国很可笑,没有经历过这种文化的也无法理解。但这就是另一个社会的现实,我前面也说了,是基于诚信社会的现实。以下新闻供你参考。新闻是10年的,现在仍然是要求押金违法。

"近日,魁省房主联合会(CORPIQ)再次要求省政府出台一项允许房东向租户收取租房押金的法案。目前,该请求受到市政事务部长洛朗.利萨德(Laurent Lessard)的拒绝。

对于汉斯布.罗莱特(Hans Brouillette)的言论,魁北克城市居住联盟(FRAPRU)的协调人François Saillant近日反驳说:“低收入家庭本身已经在温饱线上挣扎了,若还要求他们在第一个月缴纳额外的保证金无疑损害了他们的住房权力。” 另外他还表示,如同任何投资都会面临风险一样,出租委员会的房东也会面临经营中的风险损失。而魁省住房委员会在2002年的统计还显示,魁内租户当年因不支付租金而造成的房东财产损失仅为1.2%。 也许该比例现在可能会高一点,但也只是对一小部份实力不强的房东有影响。

魁省市政事务部长洛朗.利萨德(Laurent Lessard)近日回复说,省政府目前没有修改租房押金法令的计划。不过,他表示魁省房东在租房前完全有办法核实租户的信誉记录,同时,如果租户违反了租房合同,他们也完全可以去控告租户。该部门新闻发言人沙利文.布拉萨(Sylvain Bourassa)进一步声称,要求缴纳租房押金的做法,除了会限制本省居民的租房能力,还会导致租户的差别扩大。

据悉,尽管魁省房东不能利用租房押金控制租户使用房屋的情况,不过,该机构有个非常严格的违规租户全省联网管理系统。如果某个租户因不付租金等问题上了该黑名单,那他将在整个魁省都将无法再方便的租到任何房屋。 (ww.dajiyuan.com) "

不需要你们同意并理解这种政策,毕竟这是另一个社会跟德国不相干。只是想给大家知道,在不同的社会人们有不同的思维和文化,并且与之有怎样的政策并行。

宝宝猪 发表于 2016-2-12 11:01

两件事性质不一样,楼主要注意分开处理。

首先交还钥匙逾期是你的不对,合同到28号,但交钥匙却拖到4号。这个情况房东的确可以扣你的押金,具体扣多少,和房东协商决定。这里没有30欧封顶的说法,即使房东口头上答应过你也没用,因为房东可以巧立名目,说当时有些费用她一时没想到,或者忘记算了。

然后,房东诬陷你说从没交过押金是明显违法的。你胜算很大,应该打官司。

marklin 发表于 2016-2-12 12:10

本帖最后由 marklin 于 2016-2-12 11:14 编辑

问题是,如何理解 “诚信”。按我们老人的说法,就是言而有信。但是要知道,我们生活在现代社会,所谓的“诚信”, 也就是言而有信,应该是建立在法制规则上。并不是以前村口老王家借老张家两毛钱,口头说了就算。
所以,要在这个社会混得好,就要了解这里的游戏规则。好好学习当地法律法规是很有必要的。因为你爸不是“李刚”,一切要靠自己!
不过,“狗哥”也是瞒哥们的,有事也可以问 “狗哥”, 不过德国 “狗哥” 不会中文,因此,学好当地语言也是必须的。

宝宝猪 发表于 2016-2-12 15:00

Gone7055 发表于 2016-2-12 09:58
可不可笑看在哪里,也许在德国很可笑,没有经历过这种文化的也无法理解。但这就是另一个社会的现实,我前 ...

国情文化不同,法律自然也不一样。但是生活在德国,就必须考虑这里的国情文化,生搬硬套别国的法律,即不可能也不公平。

再说你根本就是自我带入错误,一直站在租客的角度。不是有钱人才能做房东,很多WG,Hauptmieter和untermieter 都是学生, 房东可能比房客还穷,若不能收押金,真的是最基本的权利都得不到保障,因为室友无赖,害你流落街头是啥滋味,自己体会下吧。

Gone7055 发表于 2016-2-12 19:28

本帖最后由 Gone7055 于 2016-2-12 18:32 编辑

宝宝猪 发表于 2016-2-12 14:00
国情文化不同,法律自然也不一样。但是生活在德国,就必须考虑这里的国情文化,生搬硬套别国的法律,即不 ...

我没有说要搬别国的法律过来啊,只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式来保护自己的利益。我虽然在这里是租客,我把我加拿大的公寓untermietern也一样算房东啊。可是我并没有怎样担心人家不交租金啦,会故意破坏我的公寓啦。第一,当大家都遵守credit社会的游戏规则时,我本来就不会过度担心;第二,如果我真的怕收不到房租,尤其我去另一个国家万一有什么事处理起来更麻烦,我可以申请调查candidate过去的信用记录,大概10几欧。很容易,房东可以查房客,房客可以查房东,不违法。事实上申请调查信用记录的房东并不多。我在国内租了三次私房,2次被房东恶意扣押金;去了加拿大,喘口气不用再在租房的事上提心吊胆了;来到德国,一下觉得回到了国内。如果你可以正义的说,我的担心完全是无稽之谈。好,我承认我以小人之心渡君子之腹。可事实上德国房东故意拖欠,扣押金的事情比比皆是。在台湾人的论坛里都认为这是德国比较出名的现象了,要加以小心。有些人因为nach房子的时候被恶房东坑又因为各种原因没有办法投诉就去变相坑接nach的房客。。。你坑我来我坑你。

如果硬说德国和北美都是诚信社会,我认为德国的诚信制度是建立在罚款上,北美则是真正建立在个人信用上。我12月份搬进来的房子,圣诞节前去西班牙度假。临时旅行走的匆忙加上刚到德国忘了这边交房租的习惯不同,就把1月份的房租忘了。后来想起来跟二房东说,得晚几天从西班牙回来后再交。二房东很不高兴,说如果因为迟交需要交罚款,则由我承担。你觉得她的说法没什么问题对吧。我并不在乎那20多欧的罚款,但是我当时觉得她很奇怪,她为什么一定等我给她房租再交过去,真的没有200多欧的余钱了?就算我交了罚款,是她和房东签合同,她的信用受影响啊。要知道我加拿大的房子unterniemen不管我收不收到钱,我都得按时给房东交租。如果她把我投诉了,我的信用记录不好,我以后再租房,买车,买房,贷款都会受影响。我犯得着为那几百块钱影响我以后的人生大事吗?后来我才想明白,德国根本没有什么信用记录,只好用罚款来约束。DB也是查到逃票罚款就不做记录了吧。有些人有钱的时候根本不在乎那点罚款,没钱了就开始耍赖,你怎样知道他人品如何?既然不知道那就收押金咯。好吧,我认了这里收押金的法律,那有地方可以查询房东的信用记录以证明他是好房东吗?既然没有,为何要租客承担被房东欺骗押金的风险而不是让房东承担收不到房租的风险?其实从风险责任人在哪一方,就可以看出法律实际上更保护哪一方的利益吧。你们长居的无所谓,你们也有法律保护可以跟恶房东耗;我们拿签证的耗不起,也正因此恶房东更喜欢坑拿签证的人

以前我认为德国是最好的国家;以前我认为西方世界都大同小异。来到德国才发现,原来北美和欧洲的价值观相差好大。其实很多地方德国和中国反倒很像。所以从中国直接过来觉得都挺好,可是我经历了另一个西方国家的生活,反倒觉得德国和我格格不入。或许,如果你也去北美待上2,3年,也不一定会再适应欧洲的生活了。

雅情 发表于 2016-2-12 21:32

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊,只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

这么说北美那边没有房东房客纠纷类的案件吧,大家都是守诚信的。

这么诚信怎么影响巨大的经济诈骗都那边出的呢,德国相比之下真是low啊,只能在房租押金上骗骗,哈哈

cnhktw 发表于 2016-2-12 21:47

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊,只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

这位朋友,我想请教一下所谓的信用管理完善是怎么个完善法?

举个例子,一个初去北美留学或工作的人,那边没有他的信用记录,租房难道不需要交押金?该不会是让他拿上在国内的刷卡还款记录递上去人家就认同他信用好吧,还是他必须在当地银行存一笔巨钱就让银行证明他的信用?

不要忘了,很多德国人消费很大程度还是使用现金呢,信用卡肯定比不上北美普遍,因为认同提前消费观念的人并不是很多。

还是入乡随俗,我不认为房东出租房子收取押金有什么问题。我还见过有房东收的3个月按金,后来租客退房时因一年一结算的水电暖气费有争议而拒绝支付,房东诉诸法庭,赢了官司发现那三个月的押金都不够弥补水电暖气费的损失呢。不收押金岂不更惨?

Gone7055 发表于 2016-2-12 21:47

雅情 发表于 2016-2-12 20:32
这么说北美那边没有房东房客纠纷类的案件吧,大家都是守诚信的。

这么诚信怎么影响巨大的经济诈骗都那 ...

您不必在这里冷嘲热讽的。经济犯罪案件不能和普通民事纠纷比。普通民事纠纷上鸡毛蒜皮的事才最折腾人,大部分人都是平民。

德国和北美都不是我的国家,我也没嫁给这两个国家的人。对我来说都是外国,我只不过以个人经验客观的评价两边的价值观和文化观的不同和让我觉得更顺应的,如果我批评了德国因为您的爱德之情让您不快,抱歉了。

雅情 发表于 2016-2-12 22:12

Gone7055 发表于 2016-2-12 20:47
您不必在这里冷嘲热讽的。经济犯罪案件不能和普通民事纠纷比。普通民事纠纷上鸡毛蒜皮的事才最折腾人,大 ...

原来是个mm, 我还以为是个男的。

经济犯罪案只是在你说的诚信和谐社会基础上想到的,不说这个就说普通平民,北美没有房东房客纠纷案?

既然你没嫁北美,德国人,你又哪看出我就嫁了呢,又哪看出我爱德国呢,你得给我向外管局反应反应,哈哈。这楼里就你一个人在说北美不收押金的事,别人不都在说德国收押金的事么?都嫁到德国,都在这爱德国的啊?

Gone7055 发表于 2016-2-12 22:46

本帖最后由 Gone7055 于 2016-2-12 21:58 编辑

cnhktw 发表于 2016-2-12 20:47
这位朋友,我想请教一下所谓的信用管理完善是怎么个完善法?

举个例子,一个初去北美留学或工作的人, ...

好吧,我重新再网上查了下资料,我前面的说法有误,并不是北美所有的地方都不收押金。我以前以为各省都一样的。不过我曾经生活的加拿大魁北克省是法律规定不允许收押金。不论之前有没有信用记录,不可以。留学的人本来花费就高,房东不会担心他们的经济来源。刚去工作的人只要有合同作为经济来源证明,房东就不可以拒绝他的申请。也就是说,房东只可以怀疑你的经济能力(是否交的起房租),不可以怀疑你的人品(是否会拖欠,故意损坏房子)。新移民刚登陆有可能会遇到困难,因为是0信用,既不是学生也没有工作,可以出示银行存款以证明经济上没有问题。如果房东认为对方的经济能力不足以支付房租,比方低收入高房租,可以拒绝,还有就是查过其历史信用记录不良,其他的理由都不可以。什么黑人,黄人,有小孩,怀孕的,残疾的,太小太老的,乱七八糟的理由都不可以。

通常每年延签合同的那个时候房东会通知你检查下房子,看看房子是否仍良好,哪里需要修修补补的。这些修补不是租客承担,是房东负责,无论大小修理。一般需要修理的都是正常损坏,毕竟那里的大部分房子都是几十年或近百年的,本身就需要维护,不这样维护房子也住不了这么久。故意损坏房屋的租客真不多见。如果房东因为维修的花费过大可以要求下一年涨房租,但是必须要大到一定金额按比例涨。电费暖气费都用户自己出,平均每两个月出一次账单。和电力公司签好合同账单名字是租客自己的,和国内一样。这样就不会有德国要等一年半载才真正终止合同的问题。昨天看网上一个德国咨询网站说有些情况要2年才彻底结清。这分明是可以改进的,大概大家都习惯了也就这样了。但是拿签证的人耗得起吗? 房子每年7月1日签订或更新,中间任何情况退租都要自己找人nach,没有什么nach费,也没有房东“nach可以,押金不退“的无理要求。电费当时一般都不会即时清理,租客和nach的人可以通过历史记录自己结算。一般谁还在意多给少给的10几块钱。因为2个月出一次账单,算差了也差不了多少。

在多伦多市的那个省,租客搬进去的时候也需多交一个月,但只能是1个月,不能想要多少是多少。这一个月的也不算真正的押金,是你搬进去最后一个月的预付款。搬走前一个月就不用再付租金了。当然这样比魁北克看上去更公平,房东不需担心收不到下一个月的房租;租客不需担心拿不回押金。只是比起房东的利益来,魁北克政府更保护低收入家庭的生活。因为在他们看来,无固定资产者比有固定资产者是弱者。毕竟因为经济,学习,生活各种原因不可能人人都要也都可以买房。但是却不能睡在大街上。

欧洲的确不是消费信用卡的社会。但信用卡只是credit管理的一部分啊。我个人并不反对交押金,我不是没有钱提前交几个月的押金。但是我认为德国的法律并没有健全到完全保护租客的利益,主要是在德国短期居住租客的利益。好比如果德国有一个信用reference可以让我查到房东的背景,如果他从来没有恶意扣过押金,我毫无顾虑的可以交几个月的押金。长居能耗,很多短期的钱没了就没了,你说回国可以继续请律师,不麻烦吗?还有就算你说法律帮你解决了,谁遇到这种事不闹心?如果本来可以更好预防或者制止这种事情发生,为啥不呢?

Gone7055 发表于 2016-2-12 22:51

本帖最后由 Gone7055 于 2016-2-12 22:10 编辑

雅情 发表于 2016-2-12 21:12
原来是个mm, 我还以为是个男的。

经济犯罪案只是在你说的诚信和谐社会基础上想到的,不说这个就说普通 ...

有,但是没有德国恶房东故意扣押金的比例多。哪里都有不好的事,总要看比例吧。我生活了3年从来没有听我身边的人提过房屋纠纷案。来德国总共5个月,第一个月我德语班上的小姑娘就被坑了。现在这里又有了。我在德国还不认识什么人呢。圈子大了也许听说的更多。

我不认为北美人的素质就更高,或者人更好。我认为一个人的行为其实是一个社会背后游戏规则的反射。一个诚信的人到了不诚信的社会,他的生活大概会很难,他可能会自我调整以更适应社会;同样一个没有诚信的人在一个诚信的社会,也会比较难,他也需要自我调整去适应那里的游戏规则。政府,法律机构,工会,各种组织一起制定出来的不同的游戏规则,仁者见仁,智者见智吧。

雅情 发表于 2016-2-12 23:06

Gone7055 发表于 2016-2-12 21:51
有,但是没有德国恶房东故意扣押金的比例多。哪里都有不好的事,总要看比例吧。我生活了3年从来没有听我 ...

被坑的房东也不少,不过这些可能是在外国人,留学生身上发生的多些,德国人之间的倒是不多见。

不过我还是挺赞你总写那么大段大段的,无论观点是不是赞同,至少是个认真的mm

Gone7055 发表于 2016-2-12 23:16

雅情 发表于 2016-2-12 22:06
被坑的房东也不少,不过这些可能是在外国人,留学生身上发生的多些,德国人之间的倒是不多见。

不过我 ...

不需要赞同,如果你愿意,不过了解下建立在credit的社会如何运行

宝宝猪 发表于 2016-2-15 14:14

本帖最后由 宝宝猪 于 2016-2-15 14:42 编辑

Gone7055 发表于 2016-2-12 18:28
我没有说要搬别国的法律过来啊,只是讨论在一个信用管理完善的社会其实不需要过度的押金罚款之类的方式 ...

晕倒, 没人和你讨论哪种信用管理比较好,不同国情文化价值观决定了不同国家的不同的法律。你喜欢哪种法律是你的个人自由,但没道理因为个人喜好就指责法律不公。

另外,没看懂你的例子。北美既然是靠自觉遵守游戏规则存活的,那么没有任何惩罚违规者的措施么? 你多次提到没有长居,仅持有短期签证的人群。这些人,初到时没有信用记录,房东怎么查。然后若他们要回国,不在乎信用纪录状况,临走不交租或损坏房屋怎么办?

再说,公平的法律本来就是要分担风险责任,房东房客各自承担相应风险,而不是把全部风险都推给某一方。而且,押金是有上限的,一旦房客因为使用不当,比如通风不足长霉或忘关水龙头水灾等,造成的损失往往远大于3个月的冷租。

最后,还是觉得很多人不够客观。打个比方,某人认识100个留学生,100个都当过房客,其中却只有5个人当过房东。
当房客的,曾有50个人被房东扣过押金。30个是活该 (但没人知道),20个是房东黑心骗钱。
当房东的,有3个人被欠过租金或损坏房屋。2个是活该,1个是房客黑心赖租。

这种情况下,虽然最后真实的受骗率都是20%,但从表面看上去,好像到处都是房客吃亏诉苦,基数的不同和对具体纠纷的不了解,导致了印象的偏差。

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