澜风抚袖 发表于 2015-8-28 13:19
是啊，在德国，好像业余时间也是卖给公司的呢
我业余时间是属于自己的，加班费要不支付，要不给额外假期，这样就可以去干副业了
kakalein 发表于 2015-8-28 12:46
所以啊要一边做买卖一边在上班，这样就不怕
还是有些职业, 越老越吃香, 比如律师, 会计师, 税务师, 医生. 现在工作越分越细, 少了谁公司照样转.
kakalein 发表于 2015-8-28 13:41
我业余时间是属于自己的，加班费要不支付，要不给额外假期，这样就可以去干副业了
不是那意思，我是说，如果业余时间去从事别的工作，需要公司同意的，
而且，如果利用自己的技能，做类似正职的工作，可能因为扯上为公司竞争对手（潜在的也算）
工作，要吃官司的。
反正是可以不说，但一旦被发现，会被罚的，公司可以解除工作合同等等。
澜风抚袖 发表于 2015-8-28 13:45
不是那意思，我是说，如果业余时间去从事别的工作，需要公司同意的，
而且，如果利用自己的技能，做类似 ...
如果第二职业不是黑工，公司会知道的，因为牵扯到两份职业如何交医疗保险的问题，医疗保险会联系原来公司的。打黑工就不需要担心被公司发现了
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-8-28 14:05 编辑
Traumjob 发表于 2015-8-28 13:52
如果第二职业不是黑工，公司会知道的，因为牵扯到两份职业如何交医疗保险的问题，医疗保险会联系原来公司 ...
所以如果大家有第二份职业的话，基本都是偷偷地干，不纳税，或者至少不告诉正职雇主？
我好奇，年终老实报税的话，税务局会通知你的正职雇主吗？
澜风抚袖 发表于 2015-8-28 13:45
不是那意思，我是说，如果业余时间去从事别的工作，需要公司同意的，
而且，如果利用自己的技能，做类似 ...
可能别的职业是这样吧，我的职业，没有关系，是紧缺的。
Traumjob 发表于 2015-8-28 13:52
如果第二职业不是黑工，公司会知道的，因为牵扯到两份职业如何交医疗保险的问题，医疗保险会联系原来公司 ...
知道啥啊，我都这样干了好几年了，只要不是黑工就没事
kakalein 发表于 2015-8-28 13:39
嗨，合同里面是有那一条，你不会自己不说，没人知道，再说合法缴税就可以，比如我在业余时间去别的单位值 ...
应该是你所在主业的这个公司管理比较轻松，此外副业没有耽误主业。在很多企业是有一条明确规定了无论是否报税，薪资高低的副业都需要通过Hauptbeschaeftigung的雇主审批的，在大企业甚至需要填一个表，层层审批（多少涉及到商业机密和不正当竞争调查）。当然了，在业余时间去别的单位值班不超过一定数额的工资不用上税，这个好多德国人也做，450欧元对于普通工薪阶层是很多钱了...要是做个笔译写个程序这种不走税务局结钱的活儿肯定是不需要告诉雇主，而你在业余时间去别的单位值班，虽然自己不交税，但是你所值班的企业是需要付百分比例税的（Sozialversicherung是免的），所以你的信息其实是通过Finanzamt的，因为涉及到企业向税务局报税。目前我所接触的工作也没出现和雇主说明后雇主明确表示不允许干副业的，只不过不说到最后就有可能出问题。
澜风抚袖 发表于 2015-8-28 13:55
所以如果大家有第二份职业的话，基本都是偷偷地干，不纳税，或者至少不告诉正职雇主？
我好奇，年终老 ...
税务局没事闲的啊，根本不会的。税务局的职责是监督公民和企业正常纳税
Triberg千钟屋 发表于 2015-8-28 14:34
应该是你所在主业的这个公司管理比较轻松，此外副业没有耽误主业。在很多企业是有一条明确规定了无论是否 ...
我去值班一次已经完全超过450欧，我把所有在德国收入都交给税务顾问，正常缴税，税务局当然知道。我去别的单位当然也是在周末或者假期，不会让主要雇主知道的。反正我主要的工作都完成了，他们也没话说。
澜风抚袖 发表于 2015-8-28 13:55
所以如果大家有第二份职业的话，基本都是偷偷地干，不纳税，或者至少不告诉正职雇主？
我好奇，年终老 ...
上下都瞒不住的，这和行业紧缺与否关系不大...估计kakalein的雇主一看他的副业不是竞争对手的企业，就是一个月多挣几百欧元，所以也就没管。他所在的企业是个不错的企业，至少没有mobbing。在有mobbing的企业，还甭说是做个副业没告诉雇主，就是什么错都没有上面还会在你不在的时候翻你抽屉呢，在哪都得防止万一。做副业没问题，但是得提前告知雇主，如果雇主同意就可以做（大部分情况下都不会出现不同意的。。。），如果雇主不同意，那就不做了，这东西也不会闹到翻脸的程度xD 是就事论事（德国百分之60的雇员都有第二职业，好多坐在办公室的工作人员周五晚上或者周末都去比较高档的餐厅打1到2天的零工，好处就是因为主业的工资不太多，税后剩不下什么，而副业虽然限制在450欧，但是Trinkgeld是不算的，遇到好的Restaurant，客人给的小费甚至会超过一晚上4,5小时工作的工资，而小费不上税，450欧元还是每个月剩下的，而在全职的雇主身上，一般也不会出现一个项目主管出去干别的活儿去了，干450欧兼职Minijob都是希望生活变的更好一些的，是属于Freizeit不想享受时间想自己受累多赞一些金子的主儿，既然没要求雇主加薪，而是自己出去到不是竞争对手那边挣小钱，当然也不用伤了和气，但是实话实说，要是你我是一家小企业的雇主，而非大企业，你的员工拿着你给的工资又提出出去打一个450欧元的零工，你怎么想？要是我，我首先会考虑，他已经一周5天全职在这边工作了，拿着钱还嫌不够？其次我会考虑，那他外面还有个工作，我们这边他会一心一意干好吗。。。）
kakalein 发表于 2015-8-28 14:40
我去值班一次已经完全超过450欧，我把所有在德国收入都交给税务顾问，正常缴税，税务局当然知道。我去别 ...
但严格按德国法律来说，不是“主要的工作都完成了，他们也没话说”，而是，正职的雇主必须知道你的副职，
而且，好像甚至可以决定，你是否允许去做那份副职，因为关系到你的副职是否伤害到公司的利益，或者你的兼职是否影响你的正职工作等。比如你周末工作得很累，周一就不能很好地为公司工作，理论上。
虽然我不喜欢这样的制度，但好像法律上是这样的。
澜风抚袖 发表于 2015-8-28 14:44
但严格按德国法律来说，不是“主要的工作都完成了，他们也没话说”，而是，正职的雇主必须知道你的副职， ...
合同里有可能有这一条，但是雇主不知道，也无所谓了，就算是后来雇主知道，除非人家真心开你，只要没有犯错，就没关系。
stella_0183 发表于 2015-8-28 11:22
绝对的安全当然没有
但是，进入一个相对有保障的企业
怎么就叫混吃等死呢？
好象就这样子的，
我说过的那个蛮牛的，老婆生了一对双胞胎，就有了到FH去的想法了。
我感觉大多数德国人还是非常非常在意家庭的。
本帖最后由 stella_0183 于 2015-8-28 17:45 编辑
应欣 发表于 2015-8-28 17:08
好象就这样子的，
我说过的那个蛮牛的，老婆生了一对双胞胎，就有了到FH去的想法了。
因为一般情况下，对于中产来说
如果后方不稳，离婚的代价相当于失去半壁江山了
之前奋斗的也就是白瞎了
所以会权衡利弊做出选择
要高薪肯定得付出长时间的工作
到处出差，伴随高压力，牺牲和家人相处的时间
还是一句话，本土人一般求个安稳
追求出人头地的野心少点
当然也有工作狂，这个不是绝大数
德国人非常在意家庭。结婚率只有中国的一般，离婚率却比中国还高。某一根筋的，为了赞美德国人，可以睁眼瞎说
再看看德国人低迷的生育率，不爱结婚，不爱生孩子，高离婚率的德国人竟然在某人口中很在意家庭？？？这个脑要被洗得多干净才能有这种思维？？？
stella_0183 发表于 2015-8-28 17:37
因为一般情况下，对于中产来说
如果后方不稳，离婚的代价相当于失去半壁江山了
之前奋斗的也就是白瞎 ...
对头啊，他对我说：ichsehe meine Familie so selten. Wozu habe ich eine Familie?
应欣 发表于 2015-8-28 20:07
对头啊，他对我说：ichsehe meine Familie so selten. Wozu habe ich eine Familie?
97,98年的时候
国内沿海发达地区，香港那些在国内发展的工厂的老板
挖德国技术专家，当年就开出月薪5万，给房给车的待遇，还有年底分红
德国人有稳定大公司的那些工程师，都不去的
不仅家庭婚姻孩子等，也牵涉到养老啊，医疗，孩子教育等等因素
倒是那种在德国本身没啥公司好职位的，都去争取
有的去干了，两年后被开掉，继续在国内找到工作的
或者国内找到老婆结婚了，也就慢慢留在国内发展了
stella_0183 发表于 2015-9-1 11:59
97,98年的时候
国内沿海发达地区，香港那些在国内发展的工厂的老板
挖德国技术专家，当年就开出月薪5万 ...
一般只有留在国内的大德国企业比较好，Bosch, VW , 西门子等国际德资企业比较好，其他私营企业不是很好。
stella_0183 发表于 2015-9-1 11:59
97,98年的时候
国内沿海发达地区，香港那些在国内发展的工厂的老板
挖德国技术专家，当年就开出月薪5万 ...
一般只有留在国内的大德国企业比较好，Bosch, VW , 西门子等国际德资企业比较好，其他私营企业不是很好。
stella_0183 发表于 2015-9-1 12:59
97,98年的时候
国内沿海发达地区，香港那些在国内发展的工厂的老板
挖德国技术专家，当年就开出月薪5万 ...
你知道好多哦。
前阵子翻了一本书，好搞笑，你有空去看看啊。
In China essen sie den Mond: Ein Jahr in Shanghai 。（über-)Leben im Reich der Mitte 。
Ein kleines Haus an der Alster, eine Schaukel im Garten, die Biokiste vor der Tür - eine junge Familie scheint am Ziel ihrer Traeume angelangt. Waere da nicht das Jobangebot aus China: Miriam, 35, Tobias, 37, und Amélie, 3, ziehen in ein Reihenhaus nach Shanghai, wo sie es als einzige Langnasen in chinesischer Nachbarschaft mit Fengshui-Geistern, toten Hühnern auf der Waescheleine und Tupperdosen-Toiletten zu tun bekommen.