回国好？不回国好？
本帖最后由 车水马龙 于 2015-2-22 22:04 编辑前段时间跟了一个回国的帖子，跟着跟着不想跟了，里面有些老德的想法实在是可笑，都找不到从哪下嘴好了，今天又看到类似的帖子，就开个帖子，有不同观点的可以来辩，不过仅限于帖子本身提到的，此外概不在碎嘴范畴。
我觉得首先要明确一点，我们是一个什么样的群体？我们不是农民工，不是五保户，我们是有学历的人，就算其他都一无是处了，我们至少还有一张文凭傍身。所以我们说回国不回国，只能限于我们的条件，不能用穷得叮当响的条件来套我们的情况。我分成几点说
1、有喷看不起病的。回国都是会找工作的，找工作起码的医疗保险是一定要交的。现在国内的医保制度对于我们这种人来说，某种程度上要比德国要好一点。医保自己交一部分，单位交一部分，支付金额都在医保卡里，大病住院报销比例相当高，70%-90%不等，自费部分可以从医保卡支出。等于是自己交的钱最终还是自己花，并没有凭空消失，在这一点上，德国的医保就要逊色一些，这里的医保交完不生病就白交了。我爸前年动过一个小手术，总共花费将近两千，但是自费只有不到200，还是从医保卡上走的账，自己没有出现金。我妈每年医保卡进账4000左右，是可以累积的，我妈平时有高血压，常年吃降压药，在医保药店可以刷医保卡买药，也没花自己的钱，而且4000每年是完全花不完的，就在卡里攒着。偶尔头疼脑热去挂号看病，就是掏腰包给个挂号费，另外还有药费的极低自费部分。我爸说国内有城市正在试点医保卡可以用于买医疗器械，可以在指定的健身中心健身。
2、有喷环境污染的。吵得最多的就是雾霾，如果不幸回国只能去雾霾比较严重的城市，那不回国就算了。不过几个人是回国只能去这些地方的呢？其他地区的雾霾不能说没有，但是偶尔有的那几天应该不会对健康产生什么影响的吧？完全不能作为阻止回国的理由。还有水污染什么的，进嘴喝的水，可能有害成分超标吗？水是当地所有人都会用的，这就包括了官员，如果水不健康，官员会坐视不管？何况插嘴说一句，德国不是大家很多人都用滤水壶吗？
3、有喷国内房价高的。这不得不叨叨一下。在德国房价也不是低得谁都买得起，南德这种企业多的地方，房价低吗？慕尼黑房价多少？或者汉堡房价多少？不也是跟国内一个德行吗？上海环外配套设施齐全的小区，基本3W出头，那都是周围要啥有啥的，还都是刚建成不久的新小区。非要买在环内，钱少一点可以买个小套，在德国呆的很多人不也还是在租房子吗？这已经是国内均价最高的地方之一了，如果不去一线城市，去省会城市，房价也根本不是这个价。在德国不买，回国就一定要有房才幸福了，这就是自己过不了自己那一关。父母可以贴补的，在哪都可以买。当然了，父母穷，半点贴补不了的，也是在哪都一样。何况如果在德国，工资涨幅才多少？国内干同样的活的，30岁奔后工资都涨得没谱了，总共加起来小40万，按现在的汇率算，税后5万多欧，几个人在德国可以按部就班混成这样的？买房双方父母各拿100万付首付，在哪不能买？还不起月供只能是自己没本事。
4、说到工资，就不得不说工作前景。在德国，永远有一张黄皮肤，最顶尖的东西也就接触不到了。其实有几个人想要搞顶尖的？也没几个，大多数就是想老老实实做事情而已。在德国的公司大多数中国人都是普通员工而已，混多少年之后手下面可能有两三个小喽啰。同样的努力，放在国内，起码不止这样的职位前景，相应的工资待遇也会不同了。还有说国内职场人际关系险恶，德国就不险恶吗？你认为不险恶只是人家完全没把你当回事，不带你玩。
5、生孩子了，在德国怎么办？自己一把屎一把尿地带，吃不消了把父母办过来帮忙，隔几个月父母还不得不回国。在国内这个问题就基本可以解决掉。包括父母养老送终的问题，这个都不要细说了，打算在德国生活一辈子的人，谁不为这个操心的？
其他的也不想叨了，总结下来就一句，非常现实的一句：父母有能力的都愿意回国，死磕不回去的大多数都是父母没本事的，回国会被世俗眼光影响，就安心在德国假装世外桃源地生活。
贴一个知乎的链接，现实就是这样http://www.zhihu.com/question/26191789 本帖最后由 天使问号 于 2015-1-7 23:32 编辑
水绝对有问题的。
官员喝的和普通百姓可不一样。
官越高吃喝越好。
孩子教育。看个人想法，我是绝对不会把孩子给老人带的，太宠。观念相差太大。
看你的总结还是回国比较好。都是个人选择。 说实话父母有能力的才不会回去，直接这里定居，回国度假。根本不会在国内工作。很多就是倒卖东西。 挺高兴的，我是比较特别的那一类。不愿意回国的，父母有本事的。我就是喜欢德国，陌生人之间互相帮助的氛围。父母有本事是个累赘，你永远交不到因为你是你的朋友，都是找你爸妈帮忙的，你发展的好会被说是爸妈的关系，你走自己的路发展的一般，会被说，爸妈还是什么什么呢。真TM烦。 wgsuchender 发表于 2015-1-7 23:17
挺高兴的，我是比较特别的那一类。不愿意回国的，父母有本事的。我就是喜欢德国，陌生人之间互相帮助的氛围 ...
当然了，凡事都不可能百分之百，有几个特别的很合理，正态分布也有6西格玛以外的呢 天使问号 发表于 2015-1-7 23:12
水绝对有问题的。
官员喝的和普通百姓可不一样。
官越高吃喝越好。
官员喝的不一样，完全是人们意淫出来的。我家有3个亲戚在军队，一个上将，一个中将，一个大校。他们家喝的水也都是普通自来水，根本没有特供水那么邪门。也就是蔬菜会有纯绿色蔬菜，连肉都是直接采购。完全不是社会上传的什么都是特供 我觉得看个人，其实如果国内环境好点，我更人更倾向于回国的。可能我对中国传统文化感觉更深的缘故吧，比如说想学个古琴，真心德国这边根本就找不了老师，而古琴这种东西自学基本上就是开玩笑。然后对于西方文化以前看的著作全是关于黑暗面的，流行文化喜欢的也不多，出国就是想看看不同的世界，不想让自己变得太狭隘，看问题走极端化，虽然我发现出国后看问题极端化的人挺多的。。。不过我觉得愿意留下的就留下，真心没必要把中国喷的一塌糊涂，无论如何那毕竟是根。这点话，感觉英美华人的思乡情好像比留德华人要多很多。楼主说的挺实在的，不过估计马上就会被喷成五毛党了。作为一个轮子都可以活跃的德国，网上论坛奇葩多也见怪不怪了。 车水马龙 发表于 2015-1-7 23:31
官员喝的不一样，完全是人们意淫出来的。我家有3个亲戚在军队，一个上将，一个中将，一个大校。他们家喝 ...
这只能说明你看到的和我看到的不一样。
其实讨论这些真没有意义。因为除了选择我们什么都改变不了。
觉得楼主说得挺中肯的 其他的也不想叨了，总结下来就一句，非常现实的一句：父母有能力的都愿意回国，死磕不回去的大多数都是父母没本事的，回国会被世俗眼光影响，就安心在德国假装世外桃源地生活。
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这年头拼爹都能拼出优越感。你国内有人脉愿意回去就回去呗，只是别忘了，你觉得你回国更舒服只是因为你爹妈给你提供了更高的平台，而不是国内比德国环境好。而对于我这种不屑于拉帮结派，厌烦人情世故，点头哈腰赔笑脸的人，相比天朝，德国就是世外桃源，没必要假装 原来回不回去由父母决定。 chchen2009 发表于 2015-1-7 23:58
其他的也不想叨了，总结下来就一句，非常现实的一句：父母有能力的都愿意回国，死磕不回去的大多数都是父母 ...
算了吧，你的观点太狭隘，回国就要拉帮结派点头哈腰吗？大多数留学生都不会从政，都在企业里，企业里的人际关系办公室政治，这些都是全球通用的，你在德国感觉没有，那是因为别人不惜得带你玩，有种你能混到德国企业的中高层，到那时再有底气说德国没有拉帮结派人情世故，那算你有真本事。
父母有条件给子女搭建更好平台，为什么不用？我们能做的是不啃老，拼爹怎么了？这年头从朝鲜的金三胖到美帝的布什克林顿，有个好爹谁不拼爹？对于很多人来说，拼爹也只是靠父母给予的经济支持，免于受年轻时代处处受制于金钱羁绊的困扰。父母有能力提供必要的支持，子女也需要这样的支持，如果拒不接受，脑子进水了吧？
啃老才是贬义词，拼爹算是褒义词，有优越感怎么了？ 我是觉得回国更舒心，在这边太抑郁了。作为一名学生每次寒暑假都回国 感觉自己回不去了，上海的物价，我都看不懂了。不谈奢侈品，平时吃的用的都比德国贵。 Jing916 发表于 2015-1-8 00:31
感觉自己回不去了，上海的物价，我都看不懂了。不谈奢侈品，平时吃的用的都比德国贵。
这个我想请教一下，你说的吃的用的是指那些？水电费上海多少？汽油费上海多少？一样的猪肉牛肉羊肉上海多少？蔬菜上海多少？我怎么觉得上海的生活用品都比德国便宜呢？不排除个别价格上海更贵一点，还请指教一下，都比德国贵是怎么下的结论？ 天使问号 发表于 2015-1-7 23:12
水绝对有问题的。
官员喝的和普通百姓可不一样。
官越高吃喝越好。
我在上海某区政府实习的时候，看到部长办公室是饮水机，这个谁家不能买？算特供？ 本帖最后由 chchen2009 于 2015-1-8 00:50 编辑
车水马龙 发表于 2015-1-8 00:12
算了吧，你的观点太狭隘，回国就要拉帮结派点头哈腰吗？大多数留学生都不会从政，都在企业里，企业里的人 ...
嗯，拼爹是褒义词，你要非这么认为我也没办法。我们家传统，子女的事业靠自己，以依靠父母上位为耻。我父母这辈人就没有一个依靠家长拼事业的，到我这辈同样不觉得依靠父母是件光荣的事情。另外，我在国内工作过几年，国内职场方面还算有点心得，在国内工作心有多累，等你自己回国慢慢体会去吧。总之，你这帖子里的这几条观点，基本没靠谱的，还是等你自己回国真正了解一下社会再说不迟 chchen2009 发表于 2015-1-8 00:47
嗯，拼爹是褒义词，你要非这么认为我也没办法。我们家传统，子女的事业靠自己，以依靠父母上位为耻。我父 ...
哥们儿，我感觉已经回答得很清楚了，靠父母绝大多数只是经济层面，年轻没积蓄的时候父母能帮衬着度过最窘迫的时候，让自己不要因为金钱被羁绊住。何来事业靠父母上位一说？
不过话说回来，如果我身边有谁学历本事都跟大家一样，有个好爹帮他早点上位，我不认为这是什么可耻的事情。草包靠父母上位才可耻，正常人靠父母上位，其他人也没必要酸酸的 车水马龙 发表于 2015-1-8 00:43
这个我想请教一下，你说的吃的用的是指那些？水电费上海多少？汽油费上海多少？一样的猪肉牛肉羊肉上海多 ...
就是点生活用品 Jing916 发表于 2015-1-8 00:54
就是点生活用品
{:5_371:} Jing916 发表于 2015-1-8 00:54
就是点生活用品
试试传个帐单 车水马龙 发表于 2015-1-8 00:52
哥们儿，我感觉已经回答得很清楚了，靠父母绝大多数只是经济层面，年轻没积蓄的时候父母能帮衬着度过最窘 ...
嗯，你理解的拼爹是德国的定义而不是国内的定义。国内拼爹的意思就是，不管孩子多草包，只要爹妈有能耐就能上位，所以你可以理解对于我们这些不能拼爹，或者不屑于拼爹的人来说，德国难道不是世外桃源么？”靠父母绝大多数只是经济层面“，这不就是啃老么？ Jing916 发表于 2015-1-8 00:56
试试传个帐单
没成功，你自己要是有空去古北家乐福转一圈吧。 肥喵小禾 发表于 2015-1-7 23:35
我觉得看个人，其实如果国内环境好点，我更人更倾向于回国的。可能我对中国传统文化感觉更深的缘故吧，比如 ...
真像你这样有点中国传统文化爱好的人，那一定是国内好了。
五毛不五毛的，我倒是无所谓，大家都是躲在论坛ID下面说话的，有不同意见可以辩一辩嘛。何况真正的五毛是要天朝政府给辛苦费的，哪那么容易赚到那笔钱啊？ 楼主人艰不拆啊，回不回都有自己的选择或者无奈啊。
没必要嘲笑别人哦！ 一般来说，男生大多愿意回国，因为男生的事业心比较强，在国内比国外更有发展前景。女生就很难说了，大多说这个困难那个困难的是女生。其实我看最根本的是年龄的问题。在这读完书了，年纪也大了，已经谈了对象的不想回去，怕回去了， 她的男友被众多小三给抢没了。没对象的，回去也不好找了。
估计我这个回答会被众多女生喷死。 {:5_387:} 一看楼主就是没孩子的，等你有了孩子，即便其中一条，也可能全盘推翻你的想法。
没有对不对，只有每个人站的角度不同。。。 异乡妈妈 发表于 2015-1-8 08:11
一看楼主就是没孩子的，等你有了孩子，即便其中一条，也可能全盘推翻你的想法。
没有对不对，只有每个人站 ...
所以最好在没有小孩之前做好辉还是不会的决定。