匿名者 发表于 2013-8-16 10:17
我也怵头，还没生，就说要抱回国内养，美其名曰：为了我更快的回到工作岗位，给我俩减轻负担，搞得自己像 ...
我家老人也这样说，主要他们看我们俩都全职工作怕我们太累，我坚决不同意。不过我没有直接说不行，我就说我倒没有问题，孩子德国籍老人带不出境，而且在国内呆着也会有签证问题，这样老人也没话说了
本帖最后由 saleonline 于 2013-8-16 12:47 编辑
yugongtian 发表于 2013-8-16 10:56
他们那个年代的人的价值观,处理问题的方式对于我们这一辈来说,有些是很难接受的.父母说话,做的事有时是会 ...
我觉得
走，让双方冷静是最好的，长辈的方式根本不能通过讲道理来解决的，所以双方最美好的相处就是保持距离，让他们觉得他们的价值观对你遥不可及（当然自己愿意忍那是自己的事，可是已经忍伤了，何必要逼着自己继续忍），做子女的也不要反过来干涉或者影响长辈，通过保持距离，让双方皆大欢喜。但是这和某些人嘴里说的抛下父母，自私完全搭不上界。只能说理解力的问题
回ls某人：我还真不是自圆其说，当你经济不独立的时候，你真是连反驳的可能都没有，你只要稍有反驳，做父母的就会扔出 ·我生你养你，就是让你来反驳我的么· 当父母每次不管自己作对做错，争辩的时候都抬出这句话来压孩子的时候，你就知道靠不靠别人养和自己有没有独立发言的能力之间关系有多重要了。 我只能说，你是在民主家庭成长的的孩子，却天真地以为天下所有的家庭就可以靠民主解决问题。
saleonline 发表于 2013-8-16 12:03
我觉得
走，让双方冷静是最好的，长辈的方式根本不能通过讲道理来解决的，所以双方最美好的相处就是保 ...
也挺理解你说的~
每次我跟我父母闹了别扭了也是
当时生气的时候也想以后再也不回去看他们,以后再也不跟他们一起做什么什么事了.
可是隔了一段时间后,虽然有些不舒服,也还是不那么计较了.
但是我不愿意放弃,也不想放弃,那毕竟是我的父母.
saleonline 发表于 2013-8-16 10:15
lz的做法是否完全正确姑且不论，我就最讨厌父母辈说话不好好说，动不动就扣大帽子用伤人自尊的方式表达自 ...
赞成你的看法！
saleonline 发表于 2013-8-16 11:48
不管lz从前和父母以前怎样，现在是现在，适时表达自己的意见而不是一味的妥协，我觉得非常重要。不管是对 ...
我又看了一遍我点评你那句你的原话:
"不开心就赶紧走人，一辈子够辛苦的了，还要花掉很多时间和不开心的人打交道，撑的，又不靠他们养活。。。"
我理解你的意思是，LZ父母让LZ不开心了，所以LZ可以立马走人，不用浪费时间。再加上你最后说的那句，非常明显就是劝说LZ，反正她现在自己会赚钱，翅膀硬了，不用靠父母，父母说的话根本不用搭理。只要父母的言行不顺你的心，就根本没有再相处下去的必要。
从你这句话我完全理解不到，你这里所说的"大家都平静了再好好讲也可以啊。干吗非在大家火气都很大的时候勉强自己面对，别扭的慌"，我感觉你那句话只是在劝说LZ用冷暴力来对待自己的父母。
如果你觉得当一个家庭内部产生矛盾，解决问题的唯一方式就是赶紧走人，那也难怪你会认为我奇怪了，而且我很欣慰在你眼中我是个奇怪而且毫无逻辑的人。
我承认我有些自私，抛下父母一个人在国外生活工作，不能及时尽孝，我的父母为了我的未来支持我留在德国，但有一天如果他们需要，我会义无反顾的回去。而你这种自己开心最重要的想法，我觉得比我自私太多。当然，我是在一个良好健全的家庭里长大的小孩，跟你不同，你用自己亲身证明了，"棍棒之下出孝子"这个理论有多么错误...
他们这一辈人，又是三线城市，把洋人抬得还是很高的， 尤其惑有少许扭曲的自卑。
觉得国人能嫁给老外是高攀了。其实很莫名其妙。
我相信LZ 家乡没有太多外嫁吧，所以更是让他们觉得洋人无比的崇高。
你没给钱孝敬你父母，你爸心理不平衡，又不好意思开口，所以间接骂你浪费钱。意思就是钱省下来给他花多好啊。
青蓝忘情水 发表于 2013-8-16 11:58
我妈和我把来这里帮我带孩子我也是实在没有办法，但是他们说把孩子带回国我坚决不同意 ...
现在真的很可怕啊，我前两天看今日说法里那个接生医生卖孩子的事，真是把我震惊到了...
里面好多受害人的父母连孩子的面都么见着... 那医生就骗他们说孩子有什么重病，已经死了啥的，就偷偷把孩子卖了，简直丧尽天良{:5_349:}
dahrose 发表于 2013-8-16 12:42
现在真的很可怕啊，我前两天看今日说法里那个接生医生卖孩子的事，真是把我震惊到了...
里面好多受害人 ...
所以我闺女出生到现在我们都没有回国，去年让她爸自己回去了一趟，我真是很担心国内的情况
saleonline 发表于 2013-8-16 12:03
我觉得
走，让双方冷静是最好的，长辈的方式根本不能通过讲道理来解决的，所以双方最美好的相处就是保 ...
saleonline
好像买机票回国就是抛下父母一样，即使不改机票，再住几个星期走就不叫抛下父母了？生活习惯不合适就尽量少在一起，少在一起就是抛下了？少在一起是对各自生活方式的尊重吧，距离有时候才美
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如果LZ觉得留下只会让矛盾激化，或者产生新的矛盾，可以提前回家。
但我不赞成，LZ不处理现有矛盾，只因为一言不和就一走了之，用冷暴力对待自己的父母。
不好意思我这里又必须复制一下我最初看不惯的你的那句原话，"不开心就赶紧走人，一辈子够辛苦的了，还要花掉很多时间和不开心的人打交道，撑的，又不靠他们养活。。。"
你这里所表达的，孩子长大了有了自己的生活方式与习惯，与父母不同，如果产生矛盾，可以避免过长时间的相处，这个观点我表示赞同。
但你原本的那句话，我完全看不出你有这个观点，我必须说你最初的意见非常极端，而且自私。
dahrose 发表于 2013-8-16 11:39
我又看了一遍我点评你那句你的原话:
"不开心就赶紧走人，一辈子够辛苦的了，还要花掉很多时间和不开心的 ...
你是良好家庭教育出来的，所以不能理解我这样残缺家庭教育出来的，那就不要把你想法强加在别人身上了。
如果你劝lz忍，我是不会反过来要把我的想法强加在你身上的。所以我觉得奇怪的是：你所谓的良好家庭就是喜欢把自己的想法强加在别人身上？
原来良好家庭教育出来的孩子就是沾沾自喜自以为是的觉得自己做的都是对的，别人和自己不一样的就是错的，就是不道德，自私的，就可以恣意批判。
而且你从别人的片言只语就能判断出一个人了？话还有话赶话，口不择言的时候，何况论坛有时候讲话也就是表达一下情绪，就揪着小辫子不放了？然后顺道表达自己待人多宽容无私。你父母又不是LZ父母，你家能沟通不代表家家能沟通。分开冷却下双方的情绪就是冷暴力？你懂什么叫冷暴力么？后续的事情都没有发生，你凭什么称这个叫冷暴力？
至于你自私不自私，我不关心，你等自己真的离开得过回他们身边发生矛盾忍了又忍之后再来宣扬你的理论比较合适
青蓝忘情水 发表于 2013-8-16 12:49
所以我闺女出生到现在我们都没有回国，去年让她爸自己回去了一趟，我真是很担心国内的情况
那么危险倒也不至于，只要家里人小心照看着。
我有对朋友带孩子回国了两个月，回来以后变的很胆小，只要是生人她就躲，怎么逗都没用，必须连续相处一星期后才会放下戒心，她妈说是她外婆带孩子的后果，她外婆每天都教育孩子不能拿外人的东西吃，不能跟外人走，不能让外人抱...
也不知道这样对孩子是好还是不好...
dahrose 发表于 2013-8-16 09:51
不觉得有什么问题，又不是当着外人说，回家来教育的，我觉得做法挺妥当的。
在中国，孩子在外面乱吃东西 ...
我觉得你是没理解lz的意思， 她爸因为对她有意见， 就找孩子的茬。
这个不是孩子在外面乱吃陌生人东西的问题， 而是显然是亲戚朋友给孩子喜欢的东西吃， 孩子没有浅尝辄止而已。我估计你是自己没孩子吧， lz爸爸对一个小孩子的要求确实不切合实际，小孩子见到喜欢吃的东西是不会停下来的， 除非东西不在眼前了。 拿这个来批评孩子我是接受不了的。
说到心大， 我觉得没人大过你， 父母怎么做都是对的， 即使不对子女也要理解忍耐， 对不起， 这个观点你自己留着勉励自己吧， 就别拿来劝别人了。
本帖最后由 saleonline 于 2013-8-16 12:47 编辑
dahrose 发表于 2013-8-16 12:07
saleonline
好像买机票回国就是抛下父母一样，即使不改机票，再住几个星期走就不叫抛下父母了？生活习惯 ...
dahrose 你自圆其说的功力很强大~如果你最初是这样表达你的观点的话，而不是"撑的，又不靠他们养活"，我应该不会指责你自私，虽然我仍不赞成LZ不解决问题就走。也许我确实不能很好的理解你~~
我还真不是自圆其说，当你经济不独立的时候，你真是连反驳的可能都没有，你只要稍有反驳，做父母的就会扔出 ·我生你养你，就是让你来反驳我的么· 当父母每次不管自己作对做错，争辩的时候都抬出这句话来压孩子的时候，你就知道靠不靠别人养和自己有没有独立发言的能力之间关系有多重要了。 我只能说，你是在民主家庭成长的的孩子，却天真地以为天下所有的家庭就可以靠民主解决问题。
chezshen 发表于 2013-8-16 11:26
我就开了3小时高速和land，夜路没开，其实都后悔，这都不用开，德国高速比国内简单多了
我那驾校夜路也是白天开，戴墨镜{:5_387:}
Darkpriest 发表于 2013-8-16 13:49
我那驾校夜路也是白天开，戴墨镜
{:5_370:}
saleonline 发表于 2013-8-16 13:14
你是良好家庭教育出来的，所以不能理解我这样残缺家庭教育出来的，那就不要把你想法强加在别人身上了。
...
我不知道我哪里让你觉得我把我的观念强加给你了，何况就算我想强加于你你会听么?? 呵呵...
就像你说我的自私不关你的事一样，如果你和你的父母产生矛盾，你可以丢下一句，反正我现在能养活自己，不用靠你们，拜拜，然后改了机票就走，这也不关我的事。
我从没宣称自己的观点有多高尚，也没说过你不道德，你不用给我扣这么大个帽子。我只说过，站在我的角度，认为你所谓的"父母让LZ不开心，LZ就可以走"，这种想法很自私。
LZ的父母究竟怎样用言语羞辱了LZ或LZ的孩子我不清楚，但是单就请保姆和孩子在外面贪吃这件事，我并不觉得LZ的父亲有问题。我第一个发言就很清楚告诉了LZ我所认为的安全隐患，如果LZ能听进去，也许就能跟他的父母更好的沟通，没必要弄到不欢而散。
每个人都是不同的个体，有矛盾再正常不过了，就像我跟你现在观点不同，一个道理。更何况是生活在一个屋檐下，大事小事一大堆，有矛盾就解决。你后面所说的，既然大家处不来就尽量少接触，这不失为一个方法。只不过不是解决问题，而是避免问题的发生而已，但现存的问题并没解决。
zuzuzu 发表于 2013-8-16 13:26
我觉得你是没理解lz的意思， 她爸因为对她有意见， 就找孩子的茬。
这个不是孩子在外面乱吃陌生人东西的 ...
我朋友教育孩子很严厉，我们关系算很好的了，给她女儿什么吃的，她女儿都要先征寻妈妈的意见，妈妈说可以吃，才拿过去吃的，他们家就是这么教育的，我是觉得乱吃别人家的东西也不怎么好，我家德国邻居孩子更夸张，到我家进出自如，看到好吃的，就跟我说，打开吃吧，1，2次还好，次次这样，我就觉得这个孩子没家教了。
dahrose 发表于 2013-8-16 12:39
我又看了一遍我点评你那句你的原话:
"不开心就赶紧走人，一辈子够辛苦的了，还要花掉很多时间和不开心的 ...
虽然我不赞同有矛盾就走人的想法，但是也不赞同你的观点。你是幸运的，你在良好健全的家庭里长大，其中最重要的原因之一是你父母是可以讲道理的，互相尊重的。碰到那些不讲道理，完全不尊重子女是独立个体这个事实的父母，除了走人，我也想不到有什么更好的办法。“棍棒之下出孝子”也是一样的意思，我爸小时候也打我，但是我他如果不打我，我现在肯定糟糕得一塌糊涂，因为我现在明白我小时候是多不听话多叛逆。
所以，事无绝对，有些人对父母有特殊的态度，多半离不开父母自身的问题
zuzuzu 发表于 2013-8-16 13:26
我觉得你是没理解lz的意思， 她爸因为对她有意见， 就找孩子的茬。
这个不是孩子在外面乱吃陌生人东西的 ...
"这个不是孩子在外面乱吃陌生人东西的问题， 而是显然是亲戚朋友给孩子喜欢的东西吃" 如果事情真是这样，那确实是LZ父亲好面子有问题...
我的确没孩子，但是如果你的孩子在外面吃陌生人给的东西，难道你不教育孩子么?? 这个问题只能说明我和你脑补的情节不同而已~~
清丽脱俗 发表于 2013-8-16 12:42
你没给钱孝敬你父母，你爸心理不平衡，又不好意思开口，所以间接骂你浪费钱。意思就是钱省下来给他花多好啊 ...
我觉得lz父母也是这个意思
青蓝忘情水 发表于 2013-8-16 12:49
所以我闺女出生到现在我们都没有回国，去年让她爸自己回去了一趟，我真是很担心国内的情况
不至于的阿，我家回去了3次了，最少的都是2个月，最长一次4个月，玩的很开心阿，还上了国内的幼儿园，只是他不是很喜欢哪个幼儿园而以
本帖最后由 saleonline 于 2013-8-16 13:12 编辑
dahrose 发表于 2013-8-16 12:50
我不知道我哪里让你觉得我把我的观念强加给你了，何况就算我想强加于你你会听么?? 呵呵...
就像你说我 ...
就像你说我的自私不关你的事一样，如果你和你的父母产生矛盾，你可以丢下一句，反正我现在能养活自己，不用靠你们，拜拜，然后改了机票就走，这也不关我的事。
另外我觉得你太会演绎了，走就走，何必要丢下一句伤人的话，这是你自己强加的啊？我没这么说，我也不会这么做，行动表明态度，但是不代表要额外再刺上对方一刀。。。
我只说过，站在我的角度，认为你所谓的"父母让LZ不开心，LZ就可以走"，这种想法很自私。
走啊，不是远走高飞，再也不回头，不是一声不吭的诀别，走也可以走面子上都过得去，大家心照不宣却各自退一步心防....
你不要再通过自我演绎，然后推论别人多么自私了。。。。
chezshen 发表于 2013-8-16 13:53
我朋友教育孩子很严厉，我们关系算很好的了，给她女儿什么吃的，她女儿都要先征寻妈妈的意见，妈妈说可以 ...
你说的你朋友家我也觉得教育得很好， 你邻居家孩子我也觉得没教养。
如果是你和孩子去亲戚朋友家玩， 别人很热情地请你孩子吃东西， 孩子也喜欢吃， 那么多吃点也无可厚非吧， 非给孩子扣上没家教丢人的帽子是不是有点大呢？
当然我也不知道lz 的孩子究竟有多大， 如果已经是上学的年纪了， 就应该批评， 不过看lz的描述应该是个很小的孩子。
我觉得大家真的没必要再为谁给谁扣帽子这个问题争执了
大家的生活环境不同所以更能理解跟自己相近的生活环境的看法
其实大家踊跃说出自己的看法挺好,但是还是要注意言词,有些过激的词很容易让大家对初衷误解
saleonline 发表于 2013-8-16 13:41
dahrose 你自圆其说的功力很强大~如果你最初是这样表达你的观点的话，而不是"撑的，又不靠他们养活"， ...
我记得LZ自己说了，她之前与父母关系挺好的，并不是从小就在你所描述的这种生活环境下长大。
也许的确是因为我的生长环境的原因，当家庭内部产生矛盾的时候，我第一反应是在考虑我的道理在哪，对方的道理在哪儿，而后是沟通，不论对方是不是长辈。
父母的表达方式也许会有问题，但子女不能为了反对而反对，那和青春期的叛逆有什么不同?! 如果父母确实有道理，虽然不合自己心意了，为什么不听呢? 有矛盾翻脸就走人，这是最糟糕的方式。
chezshen 发表于 2013-8-16 14:03
不至于的阿，我家回去了3次了，最少的都是2个月，最长一次4个月，玩的很开心阿，还上了国内的幼儿园，只 ...
我想等孩子大点了，回去上一个学期小学，学学中文，不过我一定要陪同，可惜我目前还没有这么长的假期。而且一般大假都是7，8 月份，这时候回国太热了受不了
Darkpriest 发表于 2013-8-16 13:55
虽然我不赞同有矛盾就走人的想法，但是也不赞同你的观点。你是幸运的，你在良好健全的家庭里长大，其中最 ...
就我理解的，LZ的生长环境是可以沟通的，你可以再看看主楼，其实LZ很多事情确实都在跟父母打商量。如果是个从小就在必须对父母的话唯命是从的环境下长大的小孩，可能没胆量没过几天就第二次提出她要请保姆的事。
dahrose 发表于 2013-8-16 13:14
我记得LZ自己说了，她之前与父母关系挺好的，并不是从小就在你所描述的这种生活环境下长大。
也许的确 ...
好赞！不顶对不起良心。
少和长辈们一起生活，可以常常走动，相敬如宾，但是尽量别一起生活！自己的亲爸亲妈都尽量避免吧，不然真的会产生矛盾。都是有理的，都是没错的，都是委屈的，都是好心的，谁也拿谁没办法，所以——分开住！有那个心，感情好的，常走动，感情一般的，没那份心的，就少来往一些。