被污蔑还有人作伪证，如果是你，会怎样？
本帖最后由 Espresso的诱惑 于 2013-3-7 22:44 编辑最近遇到件很恶心的事情事情还要从几周前说起，我给我们这的一个sport俱乐部打了个电话，打算参加他们一个舞蹈班，希望先试做一次，这个在每个俱乐部几乎都是可以的。接电话的女的告诉我周五的班满了，周二的还有空，然后就把我名字写下来了。之后的周二我就去了，在下面的窗口管理员那里，我直接过去说了今天是来做Probekurs的，那个管理员在一本册子里面找到了我的名字，然后让我进去了。做完之后觉得不错，我就马上去窗口报名了，还是那个管理员，因为我以前就是会员，后来因为一些身体原因就取消了一年，现在想再报上。这个是后话，就是因为曾经是会员，才惹出后面好多事情！再说报名，那个管理员刚去拿报名单的时候就被一个女人Iris阻止了，她算是这个俱乐部的一个小头，过来跟我说，现在俱乐部人太多了，暂时不接受报名了，我问了下原因，表示了下遗憾，就走了。
回去越想越郁闷，今天的那堂Probekurs里面，明明人就不多，而且那个老师跟我说，如果我想要周五来，也是可以的，周五的班也还有两个名额。老公下班回来后我就跟他说了这事，他也表示很不能理解，他就决定帮我打电话去问问看，究竟他们是什么策略，并且想为我争取一下，毕竟我之前打电话的时候，没有停招，而且我的名字都已经列入那个班里了。结果这次接电话的女的很不客气，都不让他说话，意味重复一句话我们不招人了，也没有表示遗憾和解释，也不听LG说话，最后索性就把电话给挂了。LG表示很生气，打算问到那女的名字去投诉，就又打电话过去，结果接不通。半小时后我们又用了网络电话，不显示号码那种，通了，然后LG就问了对方之前是不是和他通话的那个，对方说是，然后他说我想要知道你的名字，这女人重复了下姓，叫klein。通话结束。但打完电话，他就直觉告诉他说应该不是同一个女的，如果是klein的话，他肯定会记得那个姓。而且声音也不像。
老公决定找他们Vorstand投诉，第二天在公司里面上班的时候正好他一个同事认识里面一个vorstand的人，于是他就和那个vorstand打了电话，反映了情况，那个Vorstand当时就说我老公应该是和两个人说了话，因为他的两个电话之间正好是换班时间。我直觉就觉得其实第一个电话里的就是那个iris，就是那个拒绝给我表格说现在不招人的那个小头。而第二个，估计是她的死党，帮她接电话的。后来充分证明我的直觉是正确的。
那个Vorstand之后去了解了情况后，打回电给我LG，这次居然说有人告诉他我已经参加了好几次probekurs，而且前年昆的时候，还问了他们是否可以退回余下的年费。当我老公给我转述这个的时候，我真的太震惊了，这个简直就是造谣污蔑！首先，我就参加了这一次probekurs，而且是事先打好电话去的，其次我前年昆的时候已经是年底了，怎么还可能去要余下的年费！太气愤了，于是我直接打了那个Vorstand的电话，澄清了事实。他说他会继续去调查。
本以为一切结束了，没想到这才是噩梦的开始！ {:5_314:} 本帖最后由 Espresso的诱惑 于 2013-3-8 23:23 编辑
几天后，我收到一封俱乐部寄来的信，拆开一看，居然写着，我们俱乐部最近停止招人，这是不争的事实，而您一次又一次的找我们的头Ixxx Klement还有Vorstand，并且强烈要求将您的名字写入kursliste里面去，我们觉得这是unverschämt，所以，我们觉得给予您Hausverbot，对于您将来的一切申请，我们都将给予拒绝！！下面的署名，就是那个第二个和我老公打电话，报姓名的名字，Bxxx Klein! 太恶心了，原来第二个之所以愿意给第一个接电话并报姓名，就是做好了准备接受投诉的，而她自己就是vorstand的另外一个成员，投诉了也没用，而这个Iris，也就是信里提起的名字，应该就是第一个接我老公电话并且挂电话的，因为这个姓远比klein在电话里面难记，以至于我老公是德国人，在第一次的电话里面都没有听清姓！这两个人应该是交情不错，这个小俱乐部就几个头，相互帮忙也是很正常的。而我现在之所以收到这份Hausverbot，就是因为我们把这事情闹大了，闹到了其他的Vorstand那里，所以估计有损她脸面，所以当那个Vorstand去问她情况的时候，就编出那么多谎言来污蔑我，先把我在另外那个vorstand那里抹黑，然后再给我写这封信！
当时的我和我老公都太气愤了，怎么会有这种人！当初我们的反应就是马上去找他们的Vorsetzender！但因为这个俱乐部有点业余性质的，那些头只有在周三晚上才在那里值班，平时都不在。信我们是周四收到的，也就是说我们要再等一周才有可能找到大头，而且我还不能去，因为我直接给hausverbot了，要去也是得我老公去。我和公婆说了这事，大家都非常气愤，我婆婆的第一反应，和我老公一样，就是去找地方的Presse，给它曝光！但她和我公公想了一晚，觉得还是可能没用，因为这个klein是Vorstand里面的Schatzmeisterin，也就是主管帐幕和财政的，其他vorstand都不敢得罪他，而且媒体也未必愿意介入私人纠纷。于是他们劝我算了。
可是我原想越气，等一周后如果让我老公出面，如果我不在的话，也未必能说的清楚个具体。于是，我就把我所有的情况，包括我当初是如何ordnungsmäßig昆掉的，根本没有要求退款，并且probekurs也只参加过一次，并不像传言那样的很多次，全部写入了一封信里面，一式三份的，分别寄给了Vorsetzender，也就是主席，副主席，还有Geschäftsführerin，要求他们介入调查，因为这个不仅仅是谣言，还是对我人格的污蔑！还有就是这个Hausverbot，在他们的Satzung里面，分明写清楚，只有犯了很严重的不可接受的错误，才会考虑给予Hausverbot，而且在给出书面的通知之前，应给予一定的Frist，um Rechtfertigung zu geben，也就是应该给予对方辩解的机会。
直到上周，信出去两周，毫无音讯，我一度怀疑会不会当中被klein就拦截下来了，因为她也是vorstand，而且基本每逢周三，都是她值班，另外几个vorstand，几乎都不来。很有可能就是她看到信，就直接拿到了。
结果上周三电话，果然又是那个klein当班，接电话的工作人员说要不要帮我们接过去，我们说不用了。好不容易一周又过去了，到了昨天，我们再打电话，这次主席又不在，但总算副主席在，其实我们也没期望电话里面他们能给个什么结果，就希望可以告诉我们，信有没有收到。
结果更狗血的事情来了。
本来应该交给律师办这个事情的，你们自己来搞，被人家算计是迟早的事情
这种事情是持久战，你不能寄望靠几封信就能搞定 weiter bitte 后来呢··· 气愤，顶楼主。
继续 真狗血 继续。。。？ 早该找律师啦 本帖最后由 Espresso的诱惑 于 2013-3-8 00:13 编辑
本以为终于找到个能说得上话的人了，副主席简称H，电话还是老公打的，他问，我们想知道您有没有收到我们的信。H冷言说，Sie haben doch reichlich ausgeschickt，意思我们不都寄出很多份了，能收不到么。语气上来就不对，然后老公问那么你怎么看？H说我们会进一步在下次Versammlung时候作决定的。你是想怎样呢？我老公说请你们Hausverbot aufheben！他说就这点我觉得不太有可能，然后我老公说你们Satzung上面都有写在给予书面通知前还有辩解的一个Frist，我们连这个Frist都没有，H说，噢，那个是针对已经是我们的会员的，你老婆现在又不是我们的会员，所以Satzung不适合!而且他又提了据他们内部人说我参加了Probekurs很多次了，我老公说她只参加了一次，然后H说你老婆说一次就一次啦？你又不是她？我们这里就有人说她参加了几次。我老公还在那里跟他叽歪我相信我老婆，blablabla，但我是一句都听不下去了，简直就是流氓嘛，我让老公把电话给我，我要直接跟他说！总比隔着一个人转述强！
我再次和H强调，我就参加了一次，你的人现在说我参加了好几次，好，那最简单的办法就是去问当课的老师！！我光明正大，我只上过Gxx的一次probekurs，她也看到过我，和我说过话，其他还有谁！有种去问啊？结果H就说，这个么，一堂课人多的话有30，40个人的，老师不可能人人都记得的。所以没办法证明。反正我们这里有人看到过你几次，你认为我该相信你，但我们这里不止一个人也说看到过你，那我该信谁？说到底，不止一个人，还会有谁，就是那两个贱女人咯！我说真相只有一个，你的信息来源也不过就是那两个我想要投诉的人，还有谁呢？xxx当中和脑残的对话我都不想再打了。。。个脑残领导，连我上了哪些个probekurs都说不出来，还说我就是上了。。。。我靠话还说回来了，我就是上了几堂课就怎样？你这就给我hausverbot啦？如果你觉得这个是反纪的，你们的人不早就把我给抓出来阻止了？还能让我上好几次再给我来个书面hausverbot啊？！此外给我的书面Hausverbot里面原因也根本不是所谓的什么我上了很多次probekurs，而是牛头不对马嘴的另外一个理由：我强制管理的头和Vorstand在停止招人期间把我的名字写到报名表中！
我再次强调这是污蔑，而且违反datenschutz！就因为我曾经是会员，所以今天的不愉快，你们就可以随时调出我的地址，给我发书面hausverbot？如果我曾经从来没有加入过，我在电话里就是骂死你，你又能把我怎样？既然我现在不是会员，你们有什么权利调用我曾经注册时候的地址给我写信？我在kun的时候他们就应该把我所有的资料的消掉的，而不是保留到今天来作这种用途！说道datenschutz，明显H有点怕了，就说现在别跟我提datenschutz，今天的谈话就到此，再见！然后就挂电话了！
我感觉太tmd窝囊了！就这么被人给污蔑了，而且这事，就算是闹到法庭，估计也是我吃亏，因为那两个贱人现在就是连在一起作伪证了！而我说自己没做过却没有证据！这一层又一层的污蔑，说到底，就是为了保全他们领导的颜面。
本来就那么小一点事情，我到现在也想不通居然会被小人闹到如此地步！老公说，下周三再继续打电话，直到找到那个Vorsetzender，就是最大的头，找说法！但我自己觉得已经没什么用了，连副主席都是这样的人，主席能好到哪里去？而且既然他说他觉得这个hausverbot是不太可能被aufheben了，就说明他们收到信后已经通过气了，不然如果重视而慎查的话，怎么可能会轻易说出那种话呢？
虽然和周围的朋友亲人都已经一顿吐槽了，大家都劝我算了，但不是当事人，真的很难放下，凭什么就给他们这样恶意捏造事实，然后剥脱进入的权利？芊芊的各位聪明美女，如果这事情换成是你，是继续追究，直到找到最大头为止，还是就此放手？
先谢谢大家的关注！ Benetanash_Eta 发表于 2013-3-7 23:45 static/image/common/back.gif
早该找律师啦
我也早想过呀！可是本来不是还想看他们大头什么态度么，德国不敢轻易请律师，牢命伤财大家都是知道的。而且经过昨天H的那些话，更是打消律师念头，人家联合起来做伪证，你有社么办法？人家就是至少两人一起看到你，一口咬定，你又没有其他的证据。
如果mm觉得这种情况下我还是可以找律师的话，律师费，出庭费，弄到最后，很有可能对我最有利的情况下，对方撤销hausverbot，或者承认弄错了。而且当中估计还要很长时间。你帮我考虑下，值得吗？
我老公还有家人都说不要再去和这个黑俱乐部烦了，就算撤销了hausverbot，估计我也不会再去了，所以要过的也就是心理这个砍。这也是我发上来让大家一起看的原因，想知道大家遇到这种情况会如何处理呢？ 换我直接花100多给他们发律师信, 懒的跟他们罗嗦 找头是没用了，找律师吧。
你以前是不是和那个iris有什么过节，不然怎么无缘无故地找你麻烦呢？ 这家店太恶心了。{:2_238:} 居然还有这样做生意的···ＭＭ别气啦，放宽心，气大伤身 江南织造 发表于 2013-3-8 00:03 static/image/common/back.gif
换我直接花100多给他们发律师信, 懒的跟他们罗嗦
可是人家作伪证，才不怕你律师信，闹到法庭，也是他们人多势众，hausverbot我网上有研究，在德国很难翻案，而且就算找律师，应该是哪类？能否给个方向好去咨询下，来德国那么多年遇到这种要找上律师的事情，还真是头一次了！ 你和Iris之间还是有问题吧。你老公给她打电话之前，她不就已经无理拒绝你上课了吗？不会是因为你老公打电话才引起的问题吧。 我也觉得不要跟他们私底下罗嗦了，直接找律师发一封律师函告他们污蔑，不要强调事情本身，就强调这个Hausverbot是对你人格的践踏。不必真的闹上法庭，但是一定要把这个事情搞得正式一点，德国这些贱女人都是欺软怕硬的。 可能是她们认错人了， 亚洲人都长的差不多， 她们把别人错认做你了，
在这里， 楼主你要明哲保身，不要较真， 任何一个国家的人都有种自我保护的意识，
就像一个外国人在中国做了什么坏事， 中国人就说外国人怎样怎样
楼主这个只能你倒霉， 没办法， 一些中国留学生办一些不靠普的事情连累其他中国人 既然他们说lz来了好几次probekurz了，那么说明他们都有记录，是几几年几月几号几点钟，有谁谁谁看到了，叫他们提供这些信息啊，书面的最好了，然后只要能证明这个时间段lz不在这个地方，事情就很清楚了，谁给出书面证明说看到lz来的，就是伪证啦，要负责任的。。。 做伪证一般伤法庭，普通员工是不敢得，为你这事也不值得，估计吃准lz不敢请律师吧。
之前有个扯皮，死活就是不行，结果律师信发出一周，扯皮就解决了，那个德国人只要
不是地痞流氓，我觉得法律还是有用得。毕竟对于他们公司来说不是一件光彩得事情。 Espresso的诱惑 发表于 2013-3-7 23:10 static/image/common/back.gif
几天后，我收到一封俱乐部寄来的信，拆开一看，居然写着，我们俱乐部最近停止招人，这是不争的事实，而您一 ...
你若有更充分的证据，就直接请律师吧。 我觉得这两个女人都不能做证人，因为她们是当事人。你可以一起告两个人。让她们再找证人证明你Probe 多少次，而且要书面的。我觉得你赢的希望很大。还是找律师吧。当然如果你很生气的话。 如果有律师险的话，我觉得可以告一告。没有的话，再好好考虑考虑。 Espresso的诱惑 发表于 2013-3-8 00:16 static/image/common/back.gif
可是人家作伪证，才不怕你律师信，闹到法庭，也是他们人多势众，hausverbot我网上有研究，在德国很难翻案 ...
嫩是郁闷了 就是想出口气是吧
你们那里免费的报纸 你去投诉 最好让人给你写文章
搞定这个你就出气了吧
那估计恶心的就是他们了 Espresso的诱惑 发表于 2013-3-8 00:16 static/image/common/back.gif
可是人家作伪证，才不怕你律师信，闹到法庭，也是他们人多势众，hausverbot我网上有研究，在德国很难翻案 ...
嫩是郁闷了 就是想出口气是吧
你们那里免费的报纸 你去投诉 最好让人给你写文章
搞定这个你就出气了吧
那估计恶心的就是他们了 Espresso的诱惑 发表于 2013-3-8 00:16 static/image/common/back.gif
可是人家作伪证，才不怕你律师信，闹到法庭，也是他们人多势众，hausverbot我网上有研究，在德国很难翻案 ...
嫩是郁闷了 就是想出口气是吧
你们那里免费的报纸 你去投诉 最好让人给你写文章
搞定这个你就出气了吧
那估计恶心的就是他们了 不过有被告危险
嫩自己考虑清楚哦