可是，容易动乱。内忧外患那种 1. saturn
2. 从中国制造到中国创造转变没那么简单，富士康到现在还是给人家打工 中国在产业链里的角色是劳动力，技术是在别人手上的。 楼主我估计你连九大行星的名字没几个能用英文正确的书写出来。就这么点文化水平，你能指望中国人能在科技界当领袖？ 当初人家把图纸交给你之前，就说好了你不能抄的。
现在你学会了就想不认师傅了，那以后还玩不玩了。
你遵守规则，人家陪你玩，你还有发展的余地。如果不带你玩呢，你可以想象一下当初太平洋上和澳大利亚的那些土人，发展了几万年还在石器时代呢。 东西方差距虽然没那么夸张，但是原理都是一样的。 irvine 发表于 2012-1-20 17:54 static/image/common/back.gif
楼主我估计你连九大行星的名字没几个能用英文正确的书写出来。就这么点文化水平，你能指望中国人能在科技界 ...
这位朋友应该很博学多才，呵呵。
请问，你能用英文正确的书写出全部氨基酸的名字吗？
算了，这个有点太多了，你能正确写出9个就行。
如果这个对你来说还是很难的话，不妨用你的母语试试。
这个还嫌多的话，也可以考虑尝试一下简单的题目，DNA序列上碱基的名称，常规的只有四个哦，同样允许你用母语来写。
唉，抬杠的话没少说，如果惹这位朋友生气了，我先道歉了，对不起。
但我实在是无法理解你的这个论调，懂得很多和自己专业无关的知识就那么重要吗？如果不是个人兴趣使然的话，知道这些有什么用呢？更何况拿它来推断一个国家、一个民族的科技水平，岂不是更无稽之谈？我们中华民族在历史上，强大过，没落过，科技也是如此。可能现在确实不怎么出色，但我们近期的发展是很迅速的，你就敢肯定，我们中国人就不会有科技界的领军人物出现？ 恐怕,很多都是所谓的markenwert. 虽然我一直认为这不过是另一种泡沫. 本帖最后由 飞翔的天马 于 2012-1-20 19:20 编辑
一个破鼠标，自己拆开看看都明白人家怎么设计的，何况还把图纸给你让你生产，
楼主是难民还是，不是说是官二代么？
任何一个留学生都不会希望自己设计的东西被人家逆向吧。= = 本帖最后由 tirkew 于 2012-1-20 20:19 编辑
说得轻巧，给你个鼠标当样品，再给你一块石英，铜块，石油，，，，做个鼠标出来试试。
中国人绝对不傻，农民工虽然看不到欧洲市场，但是道理谁都明白，某些人总喜欢“世人皆醉，唯我独清”。
小小的鼠标，背后是个巨大的产业链，从矿山到最终消费者手里，市场、游戏规则，都是别人定的。就算技术搞定了，也是白搭。服装行业就是例子。
鼠标那玩意不容易做吗，东莞什么鼠标做不出来的，关键在于你不掌握外国的物流，等你掌握这个了或者有了这个了，造个69欧的鼠标跟玩一样。 mysteriouscode 发表于 2012-1-20 18:40 static/image/common/back.gif
这位朋友应该很博学多才，呵呵。
请问，你能用英文正确的书写出全部氨基酸的名字吗？
这位同学你抬杠了，我想楼主肯定不知道土星电器就是Saturn.就是九大行星里面里面的土星Saturn.话说9大行星（现在是8大行星）也不是什么专业知识吧？个人浅见应该归于常识而已。 本帖最后由 清水鱼 于 2012-1-20 21:02 编辑
ottorzx 发表于 2012-1-20 17:31 static/image/common/back.gif
1. saturn
2. 从中国制造到中国创造转变没那么简单，富士康到现在还是给人家打工
我怎么觉得国内有些企业，比如华为，海尔，海信，联想，三一重工等等早就开始自己创造研发了，那研发的东西可能还不能和欧美日相比，但是也不算差呀
就是不知道为什么他们研发的产品就是不能在欧美大规模出售，难道是中国的市场经济地位问题？但是这不表明他们没有创造研发吧。
本帖最后由 东墙东墙东东墙 于 2012-1-20 22:24 编辑
清水鱼 发表于 2012-1-20 20:58 static/image/common/back.gif
我怎么觉得国内有些企业，比如华为，海尔，海信，联想，三一重工等等早就开始自己创造研发了，那研发的 ...
还真就有市场经济地位的问题，不过只是其中的一个部分，made in china的崛起绝不是仅仅靠逆向模仿某种知名产品就行的，我反而觉得如果真有某位中国的市场决策者这么简单的思考并如此实施，那才叫悲哀，现代市场的性质和规律决定了一个产品从研发到制造再到推广都是一个庞大、繁杂而需要系统专业化的过程，西方资本主义数百年沉淀下来的东西中就包括了中国才开始三十多年的现代市场体系，其中有非常精到的东西。
当许多国企还在学习如何科学而正确的进行市场调查、分析；还分不清sales和markting的区别，还在超市里打渠道和终端游击战的时候，仅仅通过解剖模仿一个产品就能翻身崛起？
我的家乡有一个当年在国内颇为著名的可乐品牌，90年代初期由百事集团提供技术、生产线、资金、工程师和百事可乐这个国际著名品牌来“无偿”合作，其结果是十年后家乡的孩子只知道百事可乐了，再看看宝洁进入中国之后的种种市场手段，看看当年诸多响当当的国产日化品牌都哪里去了？就应该知道，产品，不仅仅是制造那么简单。
之外，一个产品除了涉及技术、工艺、质量这些硬性的要素之外还有设计思路、原材料采纳、工艺流程确保、售后服务设计、附加值赋予、无形资产积累等等观念和思想上的东西，这些是根本不可能通过产品逆向拆解就可以学到的。商场如战场，那是一个弱肉强食、虎狼成群的世界，如果仅仅靠愤怒、激昂或者模仿就能崛起的，那你连生存都困难。
另：多句嘴，事实上会不会拼写Saturn本身并不重要，不用因此涉及“常识、专业、氨基酸”之类的概念，毕竟楼主不是要做科普，但提醒楼主，这种错误会影响你的“说服力”，因为如果你愿意的话，其实可以很容易的查到这个词儿的正确拼写，然后再发这一贴，这是态度问题。 东墙东墙东东墙 发表于 2012-1-20 21:24 static/image/common/back.gif
还真就有市场经济地位的问题，不过只是其中的一个部分，made in china的崛起绝不是仅仅靠逆向模仿某种知 ...
韩国是一个很好的例子，从80年代产品在欧洲被人嘲笑，到现在出现几个世界大牌，走过的路值得中国企业研究。Samsung如今更成为手机市场占有第一，其它消费电子也如火如荼。
首先人家没合资，没使用别人的品牌来兜售自己产品，没搞什么韩外合资品牌。要么把企业卖了（比如大宇），要么自己踏实做自己的品牌（Samsung, LG)。
中国呢？很喜欢给人贴牌，很喜欢专做别人的一个车间，这种习惯传承自三来一补。这是改革开放国策中一个非常大的方向错误。
其实现在很多企业家老板也在思考，怎么突破老外的市场防线，其中一个策略是收购国外物流平台，缩短中间商链条，不过现在，连香港人这个大中间商都还没甩掉，只能说刚起步。很多时候都是香港的贸易公司带领着老外采购商去中国的贸易公司或工厂参观，下单。中国公司拿点边角利润。这种贸易方式的衰落是必然的，就像香港的衰落一样。
这几年是中国企业转型的关键时期，新的模式正在开始构思或已开始运转。过几年再看看吧。 清水鱼 发表于 2012-1-20 20:58 static/image/common/back.gif
我怎么觉得国内有些企业，比如华为，海尔，海信，联想，三一重工等等早就开始自己创造研发了，那研发的 ...
华为在欧洲开拓得不错阿，尤其在东欧好像。
海尔早就在欧洲卖冰箱了，n年前saturn就有卖了。
联想收购IBM个人电脑业务后，虽然利润主要还在国内，但目前的知名度确实提高了很多，笔记本品牌中地位不错。
从中外合资的困境中走出来太晚了吧，需要时间。
宏达HTC是个很好的例子，是台湾四大代工厂之一。要说贴牌，台湾才是老祖宗。富士康规模再大，也就贴牌给人当加工车间。宏达把自己的品牌做起来，才是榜样。当然，Acer也不错，欧洲多年笔记本销量第一。
HTC说明了，从贴牌到自主品牌并不是鸿沟，企业和人一样需要点野心。 全球化就是利益分配的高级阶段，后发国家基本被固定在食物链的低端，
哪天人家觉得不合算了，直接取消你的地球籍贯，
所以说要想参与利益分配的规则制定，先得有两弹一星，
再就是消灭七人帮或者八人帮，然后是在地球村搞家庭联产承包制，
让一部分地球人下岗减员增效，关停并转抓大放小，
如此这般才能让地球人脱贫致富，多出几个万元户，
彻底改变西方人不吃脑白金的恶习，{:5_338:} 本帖最后由 清水鱼 于 2012-1-21 03:25 编辑
jevais 发表于 2012-1-21 01:01 static/image/common/back.gif
华为在欧洲开拓得不错阿，尤其在东欧好像。
海尔早就在欧洲卖冰箱了，n年前saturn就有卖了。
联想收购I ...
其实是中国人对品牌看的比较重比罢了，德国人头脑当中对品牌的认识程度普遍相当低下。来德国这么久了我认识接触的那么多德国人里，或者我的德国朋友里面能够清楚的区分亚洲哪个品牌来自哪个亚洲国家的，真是寥寥无几，少数能区分的还是因为在中国或者亚洲其他国家生活过，或者是学中文学日语的，或者是娶了个中国，泰国老婆等等
有的人甚至就连自己国家的品牌比如Liebherr都没听说过，已经有不在少数的德国人问过我LG，Toshiba，Nissan，Subaru是你们中国的吧？最极品的是前年我打工那次，有个德国人Pause的时候在Pauseraum里和我说：
以前光是听说，现在我可是知道你们中国车质量有多差了。我今天上班的时候在高速公路上看见出车祸了，有辆Ssangyong被撞得那叫一个惨呀，七零八落的，那里面的人估计也够呛了，你说你们中国车的质量怎么就这么不好呢？
我听完了差一点儿就当场石化了。。。。。。
后来和我几个德国朋友探讨了探讨，估计是中国人作为亚洲人，自然对亚洲邻国的品牌烂熟于心。
可是对于德国和德国人这样一个本来就拥有很多知名品牌的国家，而且一直自认为自己的产品质量绝对的世界第一，世界顶尖的国家的国民，干嘛还要去知道了解一些其他国家的品牌，更何况还是离着自己八竿子也打不着的极其遥远的亚洲国家的品牌，费那个事儿费那个精力和脑细胞何苦来着呢 本帖最后由 bluesky1108 于 2012-1-21 04:02 编辑
什么叫知识产权？无知愚昧，小农意识，楼主你是典型代表了。
走人家的路，让大家都无路可走吧！
发展自己，不靠kopy就这么难？
呵呵~~让外国人都喝脑白金{:5_346:} 清水鱼 发表于 2012-1-21 02:54
其实是中国人对品牌看的比较重比罢了，德国人头脑当中对品牌的认识程度普遍相当低下。来德国这么久了我 ...
其实，不必知道这个品牌是哪国的，只需知道这是个销量不错的品牌，这是个saturn, mediamarkt有的品牌就不错了。问题在于saturn他满场都中国货，却没几个中国品牌。德国人认店家，店家也是品牌。 {:5_319:} 闷声大发财最好…… 楼主还年轻 创造不是那么简单。我们当然可以拆开看看，然后自己学着造，这叫山寨。
要想自己创造，首先要有自己的研发部门，要有长期的不见回报的投入，很多年后才能有成果，才能进入良性循环。而今天国内的想法是少投入，快产出高产出。结果就是这个局面了。 本帖最后由 清水鱼 于 2012-1-21 15:48 编辑
清水鱼 发表于 2012-1-21 02:54 static/image/common/back.gif
其实是中国人对品牌看的比较重比罢了，德国人头脑当中对品牌的认识程度普遍相当低下。来德国这么久了我 ...
听说过某个东西，大体粗略的知道了，就表明这东西有影响力了？ups，这影响力产生的标准定得好高呀
那这么说的话，你点评我的帖子，坛子里其他童鞋看见，也都知道你了，你看你在这个坛子的影响力可真大呀，你光点评个帖子，整个坛子都震颤了，影响力可真大呀。我可不可以这么说？
更何况退一步讲影响力本身就有好坏之分，连别人的观点都还没看明白呢，就急三火四的开始指点江山了，说句实话真雷的我不轻快，到现在头还晕着呢
还有，骂人单开贴对练，别在我的帖子骂！！！！！！ 去看看育儿论坛吧，都让孩子去读经，能培养出有创造力的人才吗！ janson 发表于 2012-1-21 17:47 static/image/common/back.gif
去看看育儿论坛吧，都让孩子去读经，能培养出有创造力的人才吗！
{:5_352:}
来德国的华人感觉素质比较低吧!
中国这几年，或者说十几年正在进行的就是产业转型，给以时日必成气候
支持的人看好的人多做贡献
不支持不看好的请继续
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