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eversleep 发表于 2012-1-20 15:22

谁知道 Vergasung 技术里 Quench 中文怎么说

刚到新公司，学的和用的完全不是一回事儿，虽然大概明白是怎么回事，可是细节都不懂，希望知道的GGMM帮忙解释一下，Vergasung 技术里 Quench 中文怎么说，还有到底是什么原理啊

我 Wiki 里查过了，完全没有中文啊 {:2_233:}

eversleep 发表于 2012-1-20 17:14

没人知道么，西门子做能源的大人哪 {:2_237:}

rbhnt 发表于 2012-1-24 23:34

我是在分析气化产生的焦油时见到过这种说法，英语是quench system，意思是冷却系统，在我看的这个方法里是用冷却液循环使气态的焦油冷凝。不知道跟你说的是不是一回事。

eversleep 发表于 2012-1-25 11:26

rbhnt 发表于 2012-1-24 22:34 static/image/common/back.gif
我是在分析气化产生的焦油时见到过这种说法，英语是quench system，意思是冷却系统，在我看的这个方法里是用 ...


对对对！终于有人搭理我啦！你说得没错，就是英语直接用的这个词，理解上确实是冷却的作用，我还以为是冷却生成的混合气体和炉渣呢，我看到的所谓的冷却液是水啊？可是和传统意义上的冷却有什么区别呢？
真的很不好意思，我传统机械出身，突然到了化工领域，真的不知道从哪儿入手，很多东西怎么看都不太明白它们的基本原理，可是只有表面上的明白以后会犯大错的，所以真的很着急。
GG在鲁尔区么，能用中文给我讲讲么，或者借我两本书看看，等下次回国我再自己买，请GG吃饭哈{:6_400:}

rbhnt 发表于 2012-1-26 00:03

eversleep 发表于 2012-1-25 10:26 static/image/common/back.gif
对对对！终于有人搭理我啦！你说得没错，就是英语直接用的这个词，理解上确实是冷却的作用，我还以为是 ...

人家是MM呐{:5_360:}。可惜我不在鲁尔区，帮不了你太多。这个quench在你那具体用在什么地方我不太清楚，我就说说我知道的吧。冷却方式有很多种，像是heat exchanger是热传递（中文好像是这么叫）冷却水和被冷却的物质不直接接触，这种很常见；还有像是这种quench，就是把冷却液直接注入被冷却物质中，主要利用热传导convection，比如把isopropanol作为冷却液直接注入200多度的热气里，热气是气化炉里出来的产品，由于温度很高，一些焦油也在其中呈气态存在，焦油是需要过滤掉的，或者收集起来用来分析的。这样冷却下来，热气从200多度降到几十度，焦油和水蒸气啥的就都冷凝下来了，算是起到过滤效果了。这些都不太难的，而且日常生活里都经常能见到类似的例子，很好理解。我也没特别读什么书，我的论文是气化这个题目，所以知道一些。如果你只涉及到vergasung这一块，那就搜一些书来看看，从头到尾的看一本就差不多了，德语的英语的网上都有很多，中文书就免了吧，有害无益。

eversleep 发表于 2012-1-26 14:32

rbhnt 发表于 2012-1-25 23:03 static/image/common/back.gif
人家是MM呐。可惜我不在鲁尔区，帮不了你太多。这个quench在你那具体用在什么地方我不太清楚，我 ...


MM 哈，嫩太厉害了！公司缺人，嫩要在就好了...你说的正是我负责的部分，和公司要人的部分啊
我想找中文看，只是想先快点儿理解基本原理，要不刚开始看德文的就要不停的查字典，要不是查不到，就是德文的解释也不明白，还得查字典，这一层一层查下去，都不知道自己在看什么了。
那我再试试吧，周围都是 Experte，可是提问题都不知道怎么提。话说中文我以后还是需要的，因为要查中国注册的专利...
谢谢MM啦！以后还能问你技术上的问题么？{:2_237:}

北京松花蛋 发表于 2012-1-27 10:15

气化里主要涉及水冷和化学冷却。固定床气化，比如lurgi和BGL炉的合成气采用水冷，但废水量较高。分离出的焦油带尘量大，需要回炉，三项分离比较复杂。化学冷却主要是靠endotherme reaktion消化热量实现降温。

cometby3s 发表于 2012-2-9 22:36

恩……学习了……

杜村往事 发表于 2012-2-11 23:20

淬火？

eversleep 发表于 2012-2-13 16:52

杜村往事 发表于 2012-2-11 22:20 static/image/common/back.gif
淬火？


我也一下子想到这个词，但是淬火不知道是不是只是针对金属的冷却啊，我先保留下来，实在没词儿了，就用它了{:4_286:}

live 发表于 2012-2-13 22:35

所谓 Quench，就是 淬 的意思，不过这个淬的过程，不是把烧红的铁浸入冷水里，而是让冷水直接冲洗1000多度高温的高压煤气流，你看看下面文件中的图就明白了。
http://www.iec.tu-freiberg.de/conference/conf07/pdf/2.3.pdf
原煤煤气化后得到的高温高压气流直接注入冷水冲洗和降温，气流中挟带的灰质被洗入水中排放做进一步处理，原气降温后做进一步分离净化处理。
我的学期论文就是写的联合煤气化流程模拟和比较，不过现在已经忘得差不多了，论文原稿也不知道扔到哪里去了。{:5_367:}

eversleep 发表于 2012-2-14 11:04

live 发表于 2012-2-13 21:35 static/image/common/back.gif
所谓 Quench，就是 淬 的意思，不过这个淬的过程，不是把烧红的铁浸入冷水里，而是让冷水直接冲洗1000多度高 ...

现在明白了，原来老大是学这个滴，感觉好难啊，真厉害，现在在西门子么？{:4_286:}

live 发表于 2012-2-14 12:59

eversleep 发表于 2012-2-14 10:04 static/image/common/back.gif
现在明白了，原来老大是学这个滴，感觉好难啊，真厉害，现在在西门子么？

这个隔行如隔山，不过你把流程图吃透的话，应该问题不大。我如果在西门子工作的话就不可能在这里灌水了。

eversleep 发表于 2012-2-14 14:31

live 发表于 2012-2-14 11:59 static/image/common/back.gif
这个隔行如隔山，不过你把流程图吃透的话，应该问题不大。我如果在西门子工作的话就不可能在这里灌水了。


也是哈，就连我们这个不大点儿的小公司，上班的时候都是带小跑的，还有一半儿的人在工地上，好惨

那以后如果偶还有专业上的问题，能不能问老大啊，有没有热线啥的，象偶这样发贴好几天了才让老大瞄上眼，和 Glück 有关啊 {:4_277:}

eversleep 发表于 2012-2-14 14:34

live 发表于 2012-2-14 11:59 static/image/common/back.gif
这个隔行如隔山，不过你把流程图吃透的话，应该问题不大。我如果在西门子工作的话就不可能在这里灌水了。


对啦，正在学流程图，可是一套设备打印出来了大约四厘米厚的A3图纸，不知道什么时候能看完啊

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 22:25

先从物料平衡和PFD入手。流程掌握后再上P&ID，掌握电控仪表联锁逻辑后，基本流程你就清楚了

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 22:28

live 发表于 2012-2-13 21:35 static/image/common/back.gif
所谓 Quench，就是 淬 的意思，不过这个淬的过程，不是把烧红的铁浸入冷水里，而是让冷水直接冲洗1000多度高 ...

水激冷对气流床气化比较有效，对固定床来讲，是最大的污水来源，因为固定床气化温度较低，煤焦油没有完成转化，激冷后三项分离比较痛苦，污水处理成本高。

live 发表于 2012-2-14 22:43

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 21:28 static/image/common/back.gif
水激冷对气流床气化比较有效，对固定床来讲，是最大的污水来源，因为固定床气化温度较低，煤焦油没有完成 ...

我记得目前很少用固定床了，温度低，压力低，转化率低。

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 22:54

live 发表于 2012-2-14 21:43 static/image/common/back.gif
我记得目前很少用固定床了，温度低，压力低，转化率低。

BGL高压熔渣固定床，70公斤操作压力，碳转化率99.9%。觉得还可以吧。你的转化率指合成气转化率么？现在煤化工对副产品的要求也比较高，比如焦油加氢做低标号柴油，在寒冷地区很普遍。基本上都在走多联产的道路。

live 发表于 2012-2-14 23:11

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 21:54 static/image/common/back.gif
BGL高压熔渣固定床，70公斤操作压力，碳转化率99.9%。觉得还可以吧。你的转化率指合成气转化率么？现在煤 ...

学习了。我指的是合成气，没考虑副产品，当时做论文的时候，主要考核指标是算能源效率，进去多少㶲出来多少㶲，很理论化的东西，现在已经忘得差不多了。

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 23:16

晕，这是啥单位啊。energie Bilanz吗？就记得h值啊。鲁奇炉是在中国推广的最好的固定床，确实和你说的问题一样，但是后的英国燃气和鲁奇在黑田把鲁奇改进为液态排渣后，碳转化率就上来了，尤其适合低质量的褐煤。

eversleep 发表于 2012-2-15 10:00

本帖最后由 eversleep 于 2012-2-15 09:22 编辑


一天没来，就这么多回帖啦，含金量还相当的高！

北京松花蛋 发表于 2012-2-14 21:25 static/image/common/back.gif
先从物料平衡和PFD入手。流程掌握后再上P&ID，掌握电控仪表联锁逻辑后，基本流程你就清楚了

物料平衡是不是进去的和出来的质量一样啊，无论是什么物质，还是有其他的物理化学量？
PFD 又是什么呢？我手上的就是P&ID 了，难怪觉得很难学，原来是少了之前的一步
那么电控仪表联锁逻辑呢，字义上我明白大概是啥，德文怎么说？在哪儿能找到学习资料啊？
如果千年蛋GG不麻烦的话，给我几个学习的链接吧

不是同事不肯帮忙，是他们总是不在，我也不知道从哪儿问起，想自己先弄懂基本的，再问他们具体的{:7_453:}

北京松花蛋 发表于 2012-2-15 10:47

eversleep 发表于 2012-2-15 09:00 static/image/common/back.gif
一天没来，就这么多回帖啦，含金量还相当的高！




物料平衡一般对煤炭物理提质过程来讲比较有用，比如纯粹的干燥，但是化学过程主要就要看化学量了，基本就是焓值加上显热的能量平衡。PFD是比较初步的流程图，没有配管及控制点。电控仪表连锁逻辑你就问同事要Verrieglungslogik。控制逻辑你其实也可以从全厂操作手册里找到，那里面都是文字描述，比较易懂。控制逻辑表我比较讨厌，看1分钟我基本就能睡着。

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