peipeimiao 发表于 2011-9-29 08:58 static/image/common/back.gif
潜水多年，现在忍不住冒个泡说，楼主心思细腻，看剧很仔细，书作者一定很欣慰。
我觉得众阿哥不过是每个 ...
真是碰到知音了，我非常喜欢你写的“众阿哥不过是每个女孩子一生中可能会碰到的男孩子种类的一个集合”那段。我觉得这个故事写的就是一个女人在碰到各种类型的男人时的选择。若曦选择放弃八爷让我很困惑，也许你的分析是对的，如果一个人爱自己却不信任自己会使他的爱情掉价许多，但是我觉得这也可以是八爷对若曦的爱不自信的表现。若曦和八爷分手后找到的所有理由都太牵强。丑陋的真相固然好过美丽的谎言，可是爱一个人不是应该尽最大力量去保护她吗，虽然分手后的八爷很决绝，但自始至终都没有放下对若曦的关怀。而四爷的坦诚固然可贵，可是当他自己遇到危险的时候就违背了承诺。若曦让八爷在皇位和她之间选择，却没有想到四爷得到皇位却一样没有选择她。正是这个故事悲哀的地方。
若曦和八爷分手后在雪地里摔倒的那次我觉得四爷并没有安慰她，反而还嘲笑了她的狼狈相，所以若曦才会气的往他身上扔雪球。四爷给若曦写“行到水穷处，坐看云起时”那次让我觉得很感动，但这个男人最终还是更爱自己。或许征服一个优秀的人的过程很有挑战，但和这个人共度一生不一定是最好的选择。八爷无法放弃争夺皇位是因为他的所有价值只能通过皇位来体现，而四爷得到了皇位却没有给若曦幸福就是他努力不够了。所以说八爷的爱是宽容的，而四爷的爱相对自私。
故事里还令我很感动的是若曦和十三的这种知己之情。或许因为四爷对若曦的感情，或许因为绿芜十年的相伴，十三和若曦都不可能走到一起。十四对若曦的感情也许只是仰慕，十三却是真正了解若曦的人。所以十三一直劝若曦放下，在他被幽禁前的中秋夜，让她不要介入他们对皇位的争夺，在四爷登上皇位后，让她选择了四爷就要放下过去。而当初若曦为他雨中罚跪也是义无反顾。能够为对方不求回报的付出，又始终有相同的认知水平，实在是一生难求。 仲夏夜之星 发表于 2011-9-29 20:36 static/image/common/back.gif
真是碰到知音了，我非常喜欢你写的“众阿哥不过是每个女孩子一生中可能会碰到的男孩子种类的一个集合” ...
写的很好 Nicetee 发表于 2011-9-29 17:52 static/image/common/back.gif
抗康熙的旨不嫁十四而被送到浣衣局度过7年
这个我在那个留园网的在线观看里，怎么没有看到
电视剧里的时间感觉不明显，我是看书里的。
不过若曦送到浣衣局电视剧里是有的。 我觉得若曦的悲惨结局就是总是不知道自己到底要的是什么，导致总是做了自以为正确却其实大错特错的决定，拥有的时候不知道珍惜，只知道死作。。。我是真服了她了！！四爷登基之后，雷霆手段对付他的兄弟，她的姐妹，她得知消息之后就是作，真是看不出是现代人，难道就不能曲线救国嘛，光作有什么用，要我是四爷真是越看她越烦 有没人觉得若曦表情很像林心如？ 本帖最后由 peipeimiao 于 2011-9-30 10:22 编辑
仲夏夜之星 发表于 2011-9-29 20:36 static/image/common/back.gif
真是碰到知音了，我非常喜欢你写的“众阿哥不过是每个女孩子一生中可能会碰到的男孩子种类的一个集合” ...
是的，就是因为看见你的评论，让我忍不住说几句。
我觉得若曦和八哥不能在一起是必然的。
他们开始的就各有心机。八哥为什么会对若曦上心，照顾她，替她打点，想要若曦，若兰有很大的关系，当然若曦本人有性格魅力也有关系。多年付出，若曦并没有回应，八哥心里也闹不清楚若曦想法，直到草原，他觉得总算是得到若曦了。但后来若曦让他放弃皇位，他十分不解，也觉得这是完全没有可能的事情。书中虽然没有明说，电视剧里却明白讲了，对于8哥女人是锦上添花的一件事情。
另外文中也多次有描写，比如八哥他们一行人想打听皇上和太子说了什么，九哥说了一句，我就算是养条狗。。。在九爷心里，若曦和玉檀其实类似，是被情所动的棋子，花下去的功夫是让对方让自己办事。八哥虽然斥责了，但是他其实心里很是想让若曦告诉他消息的。若曦事情做的好，希望她能站在自己这边，八哥不是没有这个心思的。另外一次，若曦想让他放弃皇位，他居然说若我许你皇后，你还愿意跟我么。且不说以明慧的背景，这个许诺必是实现不了，更何况若曦在意的并不是这个。可见八哥并不是若曦的交心人。还有一次，八哥说，可惜若曦阿玛弟弟在西北，不然也不用羡慕四哥有年福晋了。这等等，说明八哥想要若曦，一是的确喜欢她，二是圆了若兰这里的遗憾，三是若曦的头脑，职位，家庭，都可助八哥成大事。他的算盘不能说不精的。还有就是若曦对四哥的上心，十三发现了，四哥发现了，十四发现了，连十哥也发现了，大家都直接问过若曦，而最最细心的八爷肯定发现的更多，心里肯定有更多的怀疑，却一次都没有表现过，这样深藏心思，连所爱的人都不表现丝毫，对若曦这种较真的个性是无法接受的。
若曦这面，她一开始就知道八哥对她好，虽然也心动，但是终没有靠近，直到草原那次才放纵了自己。后来天真的高估了自己的重要性，企图让八哥放弃皇位。结果是自然不可能的。八哥问她为什么不可以共生死，若曦也很迷惑为什么。后来碰到了八福晋与十福晋后，再有若兰来劝她后，她想明白了，书中此处有一段描写，我觉得再正确不过。
所以八爷和若曦的爱都是各有算盘，各有保留，前途还是皇位争夺失败，三妻四妾的争宠，不能一起是必然。若曦当机立断结束感情，我觉得也算是非常理智可贵的。就如和八哥下围棋的时候，八哥的评语“知道壮士扼腕，不做无谓纠缠，也不错了”。不然牵扯不清，只有大家的痛苦，和最后本就不深的感情消失怠尽。 Rioja 发表于 2011-9-29 18:55 static/image/common/back.gif
请问现在哪里看美剧？
风行上美剧都回归了 本帖最后由 peipeimiao 于 2011-9-30 09:53 编辑
而四哥是不同的。为什么我说多次四哥给若曦心里的安慰，是因为有几出细节，看出四哥心里非常细腻，也只有他可以真正的看透若曦。
一次是若曦和十，八福晋相遇，受了委屈。刚好四哥出现，目睹了这幕。他不明白八哥这层，但是知道若曦一定受了气，特意画了三个小狗的鼻烟壶，一是为解寒气，二是为解郁闷。若曦看到这个壶，“不知不觉一下午郁结在心中的不快一扫而空”。
一次是若曦和八哥决绝，跌倒在雪地。十三去找轿子，只有若曦和四哥在。若曦当时心痛难忍，四哥必定看出来了。若曦平时是非常坚强的个性，此时必是大事。所以出言相讥，让若曦“刚才还心如死灰，一下子却火冒三丈”，激起了她的脾气和斗志。朝四哥扔雪球，若曦是个宫女，四哥是皇子，却一点没有生气，眼中的淡淡笑意也不是嘲笑，只是让若曦可以有机会抒发心中的哀痛苦闷罢了。
一次是若曦因为太子的事情内心煎熬，四哥发觉，事后送来行到水穷处，坐看云起时宽慰若曦，若曦临帖，才能好睡。这也是非常贴心细腻之举。
还有只是想知道是否若曦被十哥踢痛，告诉了若曦想要皇位的秘密。只因为看出若曦赌注太大，不希望失去她。暴露自己的野心，是非常大的风险。他的信任和坦诚是难能可贵的。
。。。。另外还有多处细节。
我觉得四爷对若曦是流水般进入心里，因为四爷懂她，给她心灵的支持，给她心怀鬼胎的紫禁城里的难得的真心。由这些积累的感情，必比对八爷的感激和动心是要深许多的。 DLIII 发表于 2011-9-27 21:16 static/image/common/back.gif
就是想不通， 为什么阿哥们都喜欢她？ 为什么呢？ 为什么呢？ 为什么呢？
因为玛丽苏文就是以女性为主角的种马文，所以所有的男人都必须爱她爱得死去活来 urzl 发表于 2011-9-27 23:14 static/image/common/back.gif
我看步步只听声儿的，抬头看到若曦那一脑门子痘痘，就难受
严重同意。 rabbit8 发表于 2011-9-30 00:46 static/image/common/back.gif
有没人觉得若曦表情很像林心如？
瞪眼睛的时候有点像,不过不如林漂亮 八哥在分手后，很明显的一次是若曦罚贵，他和十四去看她。八哥说，棋局正在收关，一子走错满盘皆输的例子不是没有。他不冷漠自私么？他觉得他正占先锋，但希望十四不要感情用事，把事情弄砸。至于之后帮若曦求情离开皇宫，一是他经历太多，什么都失去了，也没有什么顾忌了，二也是若曦一直对他们有情有意的一点回报。
四哥当初没有放弃若曦。由于十三的事情，就算去求皇上，皇上肯定不答应。另外他的大业不知道还要多久，总不能耽误若曦。皇上疼爱若曦，加上若曦有敏敏的关系和玉佩，若曦并不会吃苦。可他没有想到，皇上想要若曦嫁十四，那也就意味着十四十下任君王，而若曦不愿意。这个真情他记在心里，韬光养晦，最终成了皇上能和若曦一起。至于后来一起后，因为太紧张太在乎若曦，所以爱的极至变成了伤害。若曦也意识到这点，又果断离开。相见不如怀念。 本帖最后由 仲夏夜之星 于 2011-9-30 22:48 编辑
peipeimiao 发表于 2011-9-30 09:43 static/image/common/back.gif
而四哥是不同的。为什么我说多次四哥给若曦心里的安慰，是因为有几出细节，看出四哥心里非常细腻，也只有他 ...
很高兴可以有人如此深入的讨论，对若曦的选择我也想了很多。
先说四爷吧，电视剧中特别安排了若曦穿越之初在街上和四爷的两次相遇，表明他们的相遇在若曦见到八爷之前，以此暗示若曦和四爷的缘分比和八爷更深。两人感情的开始可以用四爷对若曦说的那句话概况“有些事情虽然是你开始的，但由不得你说结束就结束”，最经典的就是草原强吻和荷塘泛舟那两段，和八爷温润的爱不同，四爷的爱是带点霸气的，这是很打动人的，但也仅是男女之情。若曦问他皇位那次，才真正打开了若曦的心扉，那句“因为觉得你的心很难敞开，所以不想失去这次机会，因为怕错过了这次下次不知道什么时候了”。两个人都下了一个很大的赌注，赌的就是对方的心，这里也很有棋逢对手的感觉。也说明了四爷和八爷相比，不管是事业还是爱情都棋高一着，关键的时候能把握住。
若曦因为皇太子的求婚主动提出要嫁给四爷的时候，四爷当然也明白若曦是为了保护自己。但如果只出于功利的话，对不知道自己结局的四爷来说，除了他以外其他阿哥也可以达到若曦这个目的。所以我想在十三的事情后四爷去对若曦说我不能娶你了，大概也有这个意思。因为不知道这段感情有多深，若曦对自己意味着什么。当时冒雨去看若曦已经完全无法控制了，恰恰又被死敌八爷看到。冷静下来也只能先求保全自己了。但是四爷没有想到，自己的放弃没有让若曦因为面子而记恨，反而在康熙去参观他菜园时提点他。而后来若曦被箭射时四爷也不顾安危的去救她。俗话说生死最容易见真情。这次的相救使若曦开始飞蛾扑火，也让四爷终于明白了这段感情并不仅是男欢女爱，而是一种灵魂上的生死与共。
若曦被罚入浣衣局，四爷开始以为是若曦为八爷求情被罚，到后来才知道若曦是因为自己而拒绝了康熙把她给十四的赐婚。那个时候开始四爷应该坚定了和若曦在一起的决心，这种决心应该是再不会为任何事动摇了。只是一路走过来，四爷已经习惯了若曦为他付出的更多。所以在登基后铲除身边异己才完全不顾若曦感受，以至于最终伤害了她。
对雪地里那段，MM分析的也很有道理。但我还是觉得，那时的若曦刚和八爷分手是很伤心的，也许更需要的是一个温暖的怀抱，一句关切的问候。可是偏偏被四爷打趣，让她又羞又恼。这也说明四爷的爱情始终不够包容，不够为若曦着想。 本帖最后由 仲夏夜之星 于 2011-10-1 09:33 编辑
peipeimiao 发表于 2011-9-30 08:50 static/image/common/back.gif
是的，就是因为看见你的评论，让我忍不住说几句。
我觉得若曦和八哥不能在一起是必然的。
再说八爷，当年八爷对若兰是一见倾心，可是却阴差阳错失去了她的心。再碰到若曦后八爷立刻意识到这是他的第二次机会，一个聪明人是不会错过第二次机会的。所以八爷一直为若曦付出，正如他自己说的“要得到，先付出”。至于他劝十爷的那些话，比如“女人是锦上添花的，要找一个能帮你成事的女人”，我觉得一个心怀抱负的男人，这么想也很正常。可是当真爱降临时，就由不得自己了。所以其实八爷会对若曦付出到什么程度，他自己也不知道。或许八爷对若曦也有利用之心，但这是排在爱情之后的，如果若曦不愿意，八爷也不会勉强。这就是我觉得八爷的爱相对宽容的原因。
在草原的最终相爱，或许是若曦的一次自我放纵，但是相当美好。其实之前若曦也已经动心了，而被八爷马上相救也是生死关头。可能人在生死之中，就顾不得其他的利益了，反而能看见自己的真心。所以我觉得那段爱情虽然短暂，但对若曦来讲是真正不带功利的。和四爷的感情太过复杂，有利益，有爱情，有不甘心。。反而让我有些看不清楚。和八爷在草原牵手漫步的普通恋人的快乐，在四爷身上也没有再现。
若曦最计较的还是八爷的结局，对三妻四妾的无法接受，是那个时代无解的难题。若曦要求八爷放弃争夺皇位，不知道穿越的原因，确实让人难以理解。实际上，真正要美人不要江山的，也只有英国的爱德华八世，可是他爱上的辛迪森夫人也仅仅是因为掌握了他性格的弱点。所以我理解八爷这里的无法选择。可是以这个无法选择的选择为分手借口，实在有点违背自己的心。很遗憾不能得知八爷的最后一封信写了什么内容，可是当时若曦是同时拒绝了八爷和四爷两个人，那种心情是相当万念俱灰的。而雪后的那次也是她穿越后生的第一场大病。
分手之后若曦一直在有意无意的因为她和四爷的感情伤害八爷，伤害一个曾经深爱她并且在爱中没有犯下任何错误的人。所以之后当皇太子要求赐婚她也再没有了回头的可能。尽管她找出了种种八爷人品的理由说服自己离开八爷的必然，但在我看来都很牵强，正如若曦自己后来说的“我并不是一个完美的人，却苛求八爷的完美”，同样的不完美四爷也有。或许是后悔当初对八爷轻易的放弃才让若曦后来对四爷更加的义无反顾。
和若曦分手后的八爷在权位的争斗上也有种种阴险虚伪的表现，特别是他害的十三被幽禁，以及对九爷说出始作俑者是若曦，包括对四爷说出当年和若曦的爱情都有私心的方面。但是贯看整个故事，特别是最后分别时八爷对若曦说的“把我们都忘记，过去种种，譬如昨日死，未来种种，譬如今日生”，都让我觉得他对若曦始终有爱。而若曦最后一刻的转身拥抱，也让我觉得她也许当初没有明白了自己的心，虽然这残存的情意和对四爷的欲罢不能相比已经微不足道了。 本帖最后由 peipeimiao 于 2011-10-1 09:30 编辑
看楼主回贴，是写贴的最大的动力。
楼主写的，也让我思考了下。我觉得也有道理，楼主看的很深入。不过我想楼主是可能更欣赏八哥的吧，而我更欣赏四哥。我想每个女孩子看这本书或者这个戏的时候如果投入，都会把自己放在若曦身上，想如果自己会如何。之所以我更欣赏四哥，而不是八哥，可能是因为他与我更投契而已。
就如雪地那段，我觉得若曦的个性不是自怨自艾类。有人激励，是她需要的，怀抱虽好，一是四哥不可能做，而且怀抱只是一时，离开后更伤痛。
四哥对若曦的感情是慢慢积累的，和若曦人格魅力有关。比如说一开始和明玉打架，后来对他的关注，胆子又大，四哥一个冰块脸也敢去问他喜好，有情有义，为了十四拼死赛马，连十三也颇为欣赏她，为她求四哥不要让她被选为嫔妃，另外如十三自己说，没有少替若曦说好话，等等等等。可是最初的欣赏和上心，到了若曦写了封信给他，说若曦这辈子不嫁，其实是搁下的。后来为什么又重提，是因为若曦安排敏敏给十三唱歌，让众人难忘后，几个明眼人都知道这是若曦为了成全敏敏之作，全无私心，只为成全姐妹。这种大气和胸襟在美女如云大家都想搏位出挑的紫禁城非常难得的。就如李德全也说，若曦是紫禁城里难得一见的人。这次表演后，透过十三的嘴知道，“四哥做事，一贯心中自有定数，可当四哥身上揣着簪子好几天，却一直犹豫不决是否给你时，我才惊觉他对你不是简单动动心思而已”。后来若曦叉上簪子，四哥说，既然你带了我的簪子，又说要嫁我，从此就不要想别人了。所以mm说四哥觉得若曦不嫁他，别人也可以帮助他，我觉得保留自己的意见。那次淋雨，四哥就算离开若曦，也是自己在雨中过了一夜，一是抒发他不能救十三的苦闷，一个是同甘共苦的意思。另外mm说若曦花园里提点四哥的事情，四哥后来问过若曦，若曦非常明白四哥的心意，不怨恨是因为她知道四哥的隐忍是为了将来得到皇位，彻底保护若曦和十三，这两个对四哥生命中最重要的人。这些种种看出了若曦对四哥的知心和情谊，那次飞身救若曦躲箭无非是一个契机表现了四哥对若曦的情意。从次，这段感情就是真正的坚定了，但也通往一条伤痛的不归路。
我觉得四哥和若曦间的感情，是非常深的，不是仅仅和八哥的那种感情，是一种真正的交心，是真正的找到了心灵的另一半。放眼当今社会，是非常少的。而有的时候感情太深，反而是对彼此的伤害，这就是为什么到了后来在一起后，那么多矛盾和痛苦的原因。若曦做不到完全世界只有四哥，忘记她在乎的所有人，她自己的原则，四哥做为君王，不可能为了若曦而不去巩固和整治朝纲，他手段霹雳自有他的苦衷，但是他也没有不为了若曦手下留情。
八哥的话，我觉得他自然不需要放弃皇位，所以若曦也不需要放弃自尊去和众人争宠。非常的公平。男人不想放弃他所珍视的事业，女人不想放弃自己的自尊和幸福，都情有可原。为什么很多人要去责怪若曦不够胆子，不像现代人呢？现代人就是明知道之后是痛苦的结局，而让自己去和几个女人去争宠？他们彼此之间都有情意，都有顾忌，也都有算计和自己的小心眼，我觉得这种感情方式在现代来说是很普遍的情况。若曦最后一抱，是因为到底是自己刚来古代的初恋，自己姐姐的丈夫，一直照顾她的人，后来帮她求情的人，那么多恩怨情愁，她出宫后，很快会死，八哥很快会被囚禁，也就是说此刻最后一面，心里的伤痛可见一般，飞身抱八哥是十分合情合理的。
我可能更推崇书，描写比较细腻，更容易明白比较深的东西，所以评论时以书为准。这本书实在比较虐，所以估计一段时间不想看它了。近来天气好，还是多晒晒太阳有利于身心健康啊。。。。 欢欢0731 发表于 2011-9-27 22:56 static/image/common/back.gif
真是烦死她了，后来一看她自己就直接往后倒。
突然爱上了老八，又突然分手了，闪电爱上了老四，又看不惯老 ...
+1 本帖最后由 仲夏夜之星 于 2011-10-1 21:41 编辑
peipeimiao 发表于 2011-10-1 09:17 static/image/common/back.gif
看楼主回贴，是写贴的最大的动力。
楼主写的，也让我思考了下。我觉得也有道理，楼主看的很深入。不过我 ...
MM对若曦和四爷感情的分析，一直都比我更到位。其实我纠结的也只是若曦和四爷最终没有一个好的结局。试想在那个年代，选择四爷后最好的结局可能就是忘掉过去的情意，包容四爷的所作所为，当上皇后生下皇子，永远的集万千宠爱于一生。且不说历史无法改变，或许权利也并不是若曦真正渴望的。如果只是想做一个旁观者的话，那么嫁给十四，远离宫中是非，也许就是最好的归宿。与四爷的爱情虽然生死相许，惊天动地，可却不会有结果。即使在现在的社会结婚后也还要处理和婆家的种种关系，在当时那个时代又怎能避免和三妻四妾争宠呢。更何况，若曦最不能接受的就是四爷对自己身边人和那些阿哥的残酷镇压。只可惜在穿越的后期，若曦已经身心疲惫，身体也处在比较差的状态，已经没有这个智慧看清局势作出判断了。不过话说回来，即使没有好的结局，拥有了精彩的过程，真正的爱了一回，也算是值得的。
对了，这本书有一个玉朵朵写的续，是若曦放不下和四爷的纠结，又以另一个人的面貌重新穿越回去，这一次她表现的更有智慧，最终获得了与四爷的完美结局。或许MM看了，也会觉得欣慰吧。
http://lz.book.sohu.com/serialize-id-8666.html 反正我是各种看不惯女主。尤其是草原回来莫名其妙的喜欢上老4了。
还有个疑问，她穿越回去那么十几年，其实现实生活中，她到底昏迷了多久啊？
DLIII 发表于 2011-9-27 21:16 static/image/common/back.gif
就是想不通， 为什么阿哥们都喜欢她？ 为什么呢？ 为什么呢？ 为什么呢？
哈哈，我也想不通{:5_377:} luiswong 发表于 2011-10-1 19:17 static/image/common/back.gif
反正我是各种看不惯女主。尤其是草原回来莫名其妙的喜欢上老4了。
还有个疑问，她穿越回去那么十几年，其 ...
天上一日，地下一年，估计就是19天吧 仲夏夜之星 发表于 2011-10-1 19:35 static/image/common/back.gif
天上一日，地下一年，估计就是19天吧
小说中跟电视剧都有提到吗？ rabbit8 发表于 2011-9-30 00:46 static/image/common/back.gif
有没人觉得若曦表情很像林心如？
像叶童才是真的 仲夏夜之星 发表于 2011-10-1 18:25 static/image/common/back.gif
MM对若曦和四爷感情的分析，一直都比我更到位。其实我纠结的也只是若曦和四爷最终没有一个好的结局。试 ...
又一次不小心的看了那续，没看多一会就关了，先不说原文剧情怎样，起码作者文笔不错，可是这个鱼多多就算了吧，前后矛盾，文笔差劲，实在是败笔之作
写的真好！！！完全赞同！
很多人都抱怨说女主长的不够美，没看头。其实这里主要是描写若熙的个性，智慧和理性，觉得刘诗诗将这个角色演绎的很好，如果选个单单漂亮，而没办法把性格刻画如此深刻的大众美女演员，这部戏也未必会那么好看和精彩，可能也就是一部平庸的玛丽苏穿越剧～
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