回复 23# 守候
“LZ的心理负担太重了。胆囊的功能是储存和在必要时释放胆汁。。。”
谢谢你的分析和安慰。但你知道我有个亲戚，做了这个胆囊切除手术六年后，胆总管又生结石，又做了一次一次手术，接着就得了肠癌，去世了，所以我心里有阴影。当然，我是手术后知道的。如果我在手术前知道，可能我还会尽量坚持不手术的。。。
如果坚持不手术，也不知会发生什么后果？现在我的脑子可能乱了。
回复 28# dfische
“越小的胆结石才越有症状，因为能进入胆囊管，造成堵塞，引起胆汁淤积或上面提到的胰腺炎。大的石头反而没什么症状”
谢谢！原来是这样啊！
本帖最后由 doujiang 于 2010-3-11 23:18 编辑
说个题外的，胆囊主要消化脂肪的，LZ以后要注意忌口，尽量尽量吃少油的，尽量不要吃油炸的东西，能清蒸就清蒸，能水煮就水煮，尽量少碰油大的食物，红肉类要忌，尽量吃白肉类，鱼类。
我当年小的时候得了急性胆囊炎，腹部中上部急痛，而且喝口水都会吐，结果被家人误当成胃病治耽误了治疗，疼了大半个月后来愣是自己给抗过去了，只是落下了慢性胆囊炎的病，医生后来就是按照上面那些这么叮嘱我的，说胆囊受损就得忌“油”字，之后我有十多年除了鱼肉没吃过一口跟肉沾边的食物，没吃过煎鸡蛋，没吃过油炸品，连煮鸡蛋的蛋黄都没吃过，任何吃饭的时候自己面前都放一碗清水，吃任何东西都要先在清水里涮一下控了油再吃。只是来德国以后蔬菜贵鱼也贵才慢慢吃点红肉，但都很控制，到现在一次也没再犯过。
愿LZ早日康复。
回复守候
“LZ的心理负担太重了。胆囊的功能是储存和在必要时释放胆汁。。。”
谢谢你的分析和安慰。但 ...
Hartz 发表于 2010-3-11 22:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
生病是不可避免。患者的心态很重要，对治疗和恢复起着很大影响。我在工作中见到很多例子：有些病人本来是很轻微的病，结果搞得自己思想负担很重，延长了住院的病程和自身的回复，甚至给家人和朋友都带来了很大的心理负担。而另一些，甚至是得了癌症的病人非常乐观，术后恢复的很快，积极的配合化疗和放疗，如果他自己不说，外人根本不知道他患有癌症。
所以还是请LZ及早放下包袱。
我也问个问题，虽然自己也算个小医生，有拍X光诊断胆结石的吗？急腹症拍腹片是看有没有穿孔，freie Luft.
什么叫X光看不到石头？手术有好几个时间，有到Schleuse的时间，有麻醉时间，有主刀医生到手术是时间，是手术结束时间，有苏醒时间。你要说手术做了4个多小时，确实不同寻常很长时间，真这么困难的话，应该早就开腹了，就不是你看得4个小伤口，得一尺长了。
现在GGT 反复升高，估计胆汁淤积了，那里堵住了，要还是这样ERCP估计少不了了。
LZ心态要放好，谁也不希望出现并发症，谁又能保证，什么情况都可能发生，即便死亡，相信手术Erklärung都讲的很明白。现在主要得是找出原因，回复身体 。
LZ如果是年轻MM的话，做这个手术越早越好呀。胆囊的石头像个定时炸弹，如果在怀孕期间发生胆囊发炎，更糟糕。国内不做手术的绝大多年龄都很大了。
饮食得注意，俗话说病从口入
油炸食品不能经常吃，比如快餐啥的，那油都是反式脂肪（人造黄油）
鸡蛋要买Freilandhaltung的，不要吃Bodenhaltung的
带起酥剂的零食一定少吃，里面也是反式脂肪
酱油和醋要买玻璃瓶装的，特别是德国很多果醋都是塑料瓶装，那醋放时间长了就成氰化钾了
尽量少吃放防腐剂（苯钾酸纳）的食品
吃肉时一定要配上蔬菜帮助消化吸收
7－9点吃早餐
不要空腹喝牛奶等饮料
不要和德国人比穿衣服，气温下降就得加衣服，不要为了风度丢了温度。欧美人一到50岁左右很多得关节炎的，为什么？就是因为大冬天还穿单裤，不得关节炎才怪。
。。。
暂时想到这么多，大家最好早点开始中医的养身之道，这样可以避免很多疾病，欧洲空气好很多，所以我们身体在这样的环境下抗体其实更虚弱，也更容易生病。
另外经常锻炼也是必须的
回复 31# doujiang
“我当年小的时候得了急性胆囊炎，腹部中上部急痛。。。。”
谢谢doujiang的警告，我切除后在网上看了些文章，才意思到这一点。没切除前，虽然我看了好几次医生。因为大医院的医生说绝对没结石，我就吃了好多治胃的药。内心里总以为医生判断不准确。结果就造成现在的结果。
以后我必须注意了。
回复 32# 守候
“ 生病是不可避免。患者的心态很重要”，
谢谢守候的安慰，我必须想办法调整一下自己的心态。
我也问个问题，虽然自己也算个小医生，有拍X光诊断胆结石的吗？急腹症拍腹片是看有没有穿孔，freie Luft.
...
anatomie 发表于 2010-3-11 23:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Die meisten Steine sieht man in X nicht.
回复 33# anatomie
“我也问个问题，虽然自己也算个小医生，有拍X光诊断胆结石的吗？。。。”
谢谢anatomie的回复！我前面讲过，我不是学医的，很多东西都不懂，也不注意。否则不会造成今天的结果。我刚刚看了一下我那次2008年8月10日的医院的信，6张纸，2张是手写的，我看不懂。其中一张是验血结果。一张是诊断：
"Sonographie Abdomen von 10.08.2008/1:26
Soweitsehbar:
Leber normgroß,kein Herd.
Gallenwege nicht gestaut. Gallenblase ohne Konkremente.
Pankreas eingeschränkt einsehbar, grob unauffällig. Milz unauffällig.
Nieren nicht gestaut, normgroß, unauffällig.
Kein Hinweis auf Freie abd. Flüssigkeit.
医生的名字
FA diagnost. Radiologie"
我认为“Radiologie”是指X光，也许我理解错了。
但还有两页表格：其中有几项划的叉："Hb, HK, Sono Abd. Rö-Abdomen, Sono Abd"
我想Rö-Abdomen，是X光方面的诊断。而且是在医院里Röntgen这个部门的医生说我绝对没结石，我记得我躺在床上，机器上面还有个罩子，他手里当然也用那种手柄在我肚子上划，然后在屏幕上看，也许是另一种B超手段，我误解成X光。因时间是半夜，我痛的难忍，可能神智不清楚。
回复 39# Hartz
回复 33# anatomie
“我也问个问题，虽然自己也算个小医生，有拍X光诊断胆结石的吗？。。。”
虽然信我当时没完全看懂，但这个医院里Röntgen这个部门的医生对我说我绝对没结石，这是肯定的。
回复 34# lingling
谢谢lingling，年纪不小了。但还没孩子呢？现在的身体状况，不敢相象要孩子。如果孩子不健康，那会更痛苦。
回复 35# 留声机
”饮食得注意，俗话说病从口入。。。“
谢谢留声机的忠告，你想的很周到，否则，好多事情我都注意不到！比如：
”鸡蛋要买Freilandhaltung的，不要吃Bodenhaltung的， 酱油和醋要买玻璃瓶装的，特别是德国很多果醋都是塑料瓶装，那醋放时间长了就成氰化钾了
7－9点吃早餐
不要空腹喝牛奶等饮料。。“
这些对我来说，是新的健康知识。
回复 2# dfische
”答案在你另一个贴里。“
谢谢 dfische！
会的。我也有胆囊疾病。也是GGT高。
我也在德国作了胆囊切除手术，当时我在医院住了5天，LZ怎么第二天就出院了？
LZ有几概念不对，这个手术要基本完全恢复要3个月。就是3个月后，跟手术前还是不能比，毕竟作过手术，人还是有点虚。
手术后，至少3个星期病假，之后没恢复好，再1，2个星期病假也很正常。
注意休息，不要提重物(德国人的说法)，其他就是吃的要十分注意，手术以后肠胃功能还没恢复，少吃油的，肉，很容易腹泻，要少食多餐，介酒。理论上等完全恢复是可以什么都吃。这个完全恢复也可能持续1，2年。还有就是要自觉减少胆固醇的摄入，避免发生胆总管结石。
西医治疗是哪出问题把哪摘除，其实身体每一个器官都是有用的，绝对不能那么随便的去掉。
爱吃肉饮酒、比 ...
留声机 发表于 2010-3-11 21:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
直接啃生冬瓜的效果是不是一样？ 或者生冬瓜凉拌了吃会影响效果吗？
有人给我的偏方：橄榄油加橙汁，混合饮用。 我喝了一段时间
我刚开始的时候吃中药，2-3个疗程。每次14天。没靠着按时吃，总之是吃了3个14天。
这两年好些，近期偶尔会有点疼，不算厉害。
直接啃生冬瓜的效果是不是一样？ 或者生冬瓜凉拌了吃会影响效果吗？
Sharolin 发表于 2010-3-12 10:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
都行，不过考虑到长期食用的方便性，打成汁更容易下肚
生吃或者凉拌我是没法下肚
我也在德国作了胆囊切除手术，当时我在医院住了5天，LZ怎么第二天就出院了？
LZ有几概念不对，这个手术要基 ...
hellenhuang 发表于 2010-3-12 10:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
国内的说法是少喝牛奶，少油腻。
怎么说也是个手术，肯定是需要时间恢复的。
.....感觉LZ疑心很重啊。我也是胆结石，被取掉的胆囊。我那会胆囊还没发炎，是半夜石头堵塞胆管发生疼痛才去检查的。我也是打的4个孔，3个小的，一个大的在肚脐那。医生说这个手术方式对身体伤害比开刀小些。我那会也是动了2小时的手术，出来的时候老公说脸色跟纸一样白。后来3天就出院了，出院后要慢慢养身体，不能多动，毕竟身体里面有伤口，然后吃东西也要很注意才行。至于你说的取胆囊和取石头我咨询过我的医生。他说80年代后德国就不主张作取石头的手术了，因为重新产生石头的可能性太大，最后病人遭了两遭罪最后还是要去掉胆囊。而且如果不做手术，有可能造成胆囊炎以至于胰腺炎，后果就很可怕了。胆结石手术虽然不是什么大手术，后来的恢复也是需要时间的，在此期间要多吃清淡食物，少吃多餐。时间长了，胆总管会扩大，以代替一部分胆囊功能。
回复 52# llr
“.....感觉LZ疑心很重啊。我也是胆结石，被取掉的胆囊。我那会胆囊还没发炎，是半夜石头堵塞胆管发生疼痛才去检查的。我也是打的4个孔，3个小的，一个大的在肚脐那。医生说这个手术方式对身体伤害比开刀小些。我那会也是动了2小时的手术，出来的时候老公说脸色跟纸一样白。后来3天就出院了，出院后要慢慢养身体，不能多动，毕竟身体里面有伤口，然后吃东西也要很注意才行。至于你说的取胆囊和取石头我咨询过我的医生。他说80年代后德国就不主张作取石头的手术了，因为重新产生石头的可能性太大，最后病人遭了两遭罪最后还是要去掉胆囊。而且如果不做手术，有可能造成胆囊炎以至于胰腺炎，后果就很可怕了。胆结石手术虽然不是什么大手术，后来的恢复也是需要时间的，在此期间要多吃清淡食物，少吃多餐。时间长了，胆总管会扩大，以代替一部分胆囊功能。”
回复llr：我不承认我多疑，但我承认医生们认为这是个小手术。但是任何一个手术都不可能百分之百成功的，包括最高明的医生。甚至我认为所有的手术都带有风险，否则，医生就不会让你签字了。你的恢复状况可能与我不一样。没有异常现象。这我要恭喜你。但如果我的血液里GGT (U/l):385 Norm: ‹38， GOT 61 Norm: ‹31，GPT101Norm: ‹34的这些指标不是每次都在增高的话，家庭医生绝对不会对我的病情担心，再继续查，并且不允许我上班的。
我是看了如下这个网页
“http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_lnxdlcwk200101008.aspx”里的“腹腔镜胆囊切除术后肝脏功能改变原因探讨”后才怀疑到可能是手术对我的身体产生的影响。
当然，我要改变自己的心态。也谢谢很多XDJM给我提供的知识和帮助。
....我们说这些只不过是要你放松心情,如果妳自己执着于纠结,对妳的康复只有坏处.我做完手术后没去查血,后期也觉得身体有很多不适,但是也没办法,就是你现在指着给你动手术的医生骂也对你身体没什么好处,唯一能做的就是放松心情,能治救治,不能治就让身体慢慢调节去anpassen.别无它法,就算是你确定手术对你身体造成了伤害,能怎么样呢?能做的也就是坚持观察,坚持养身罢了.医生说手术成功也只是当时成功,至于你身体以后在恢复阶段能做到什么样子,还是要看自己的状况.
别的我不知道,反正要是你这样执着的埋怨医生,恢复肯定受影响.
唉,你说我多这些话干嘛,又不是我生病....祝你健康吧
回复 46# Jessie1212
“会的。我也有胆囊疾病。也是GGT高。”
但我现在GGT ， GOT 和GPT都高，而且GGT高出正常值的10倍以上。
我在google里查了一些这方面的知识，所以就特别担心。
医生也说过, 摘了胆囊,总归是有影响的, 但是人体自身会调节的, 如果真的觉得不好, 可以让医生开一种药, 有补充的作用.
回复 47# hellenhuang
“我也在德国作了胆囊切除手术，当时我在医院住了5天，LZ怎么第二天就出院了？
LZ有几概念不对，这个手术要基本完全恢复要3个月。就是3个月后，跟手术前还是不能比，毕竟作过手术，人还是有点虚。。。”
谢谢hellenhuang，但我也不知道为什么医生让我第二天就出院，也就是说，我18日20:20份离开手术室，20日早上护士给我抽血，大约9点医生来病房告诉我，化验结果出来了，我可以出院，给了我两封信，一封是我自己的，另一封是让我给家庭医生的，并告诉我有事情就找家庭医生。如果需要到医院，家庭医生会转帐的。所以出院后这期间我一直由家庭给我预约。
但愿没大事，象你说得慢慢恢复。
我LG也得了胆结石，是在一次体检时做B超发现的，大概2-5MM，一到两颗，大夫估计的。可是，平常并不痛啊，后来回忆一下，有时生气时有点阴疼，或偶尔有阴疼，一会儿时间。看了你们的帖子，还为他有点担心，不过启发很大！有懂的医生，象他这样的情况，需要不需要手术? 给点建议，多谢！
回复 54# llr
"....我们说这些只不过是要你放松心情,如果妳自己执着于纠结,...."
谢谢llr参与探讨。每个人的经历不一样。看问题的侧重点就不同。我上个回复只是为了谈一下我的看法，谢谢你的劝告。请不必多虑。
回复 55# Hartz
我也是，但是不是像你那么偏高，就是GGT偏高多一点，其他2个在正常值稍微高一点。没什么大的问题