谁得病谁去死ZT
转贴的, 想知道这贴的真实性...看后太囧了.在德国看病,对无数中国学生来说就是一场噩梦。我觉得我也许有必要记下一些事情,免得以后我忘了这些悲惨的经历,又对发达资本主义社会报有幻想了。今天来讲看眼睛的那次经历吧。
先普及一下德国看病基本知识及变态流程。(德国同学可以跳过这部分)
1、德国看病不去医院而去诊所。
医院(或者急诊)是接待车祸或者断手断腿的急症的。所以普通的病都是去诊所。诊所里一般是一个大夫,有的也有两个的。都开在居民区的某间普通房子里,门口来个A4大小的牌子,人生地不熟的时候非常难找。而且一个诊所和另一个诊所也许地理位置上差很远。
然后要说的是,你必须有极高的医学常识,也就是说你得知道当你某处不舒服的时候,你应该看什么科。因为这里可没有国内的“总服务台”或者“咨询台”。然后你得有一本牛X极了的字典,可以告诉你那些拉丁文的“泌尿科”、“肛肠科”都叫什么,好在网上查你附近的诊所。
举个例子:如果你肚子疼去内科,好不容易看上了病,他可能说:“你应该去看妇科。”结果,您不可能跑个楼上楼下的就把妇科看了,而是得回家上网,先查这个区域有多少个妇科,然后再google map上看,哪个诊所好走,或者公共交通工具可以到。等全部查完了,那妇科诊所下班了……
2、德国诊所的工作时间。
人家发达,所以不用拼命上班。人家崇尚优胜劣汰,所以也没什么病人,病了就等死呗。
这样的工作时间是非常普遍的:
星期一:9:00 - 13:00
星期二:15:00 - 19:00(18:00 - 19:00 只接待上班族)
星期三:9:00 - 15:00
星期四:15:00 - 18:00
星期五: 休息
星期六: 休息
星期日: 休息
也就是说,如果你家附近就这个诊所在,而星期一的时候,您下午肚子疼了,对不起,请您疼到第二天的下午再来,或者您去离家几公里的别的诊所。很有可能得就是,别的诊所周一下午也休息。好不容易找到一个不休息的,完了人家在大兴,您在西城,打车是绝对不可能的,没人打得起,只能坐公共汽车。公共汽车有的地方一小时3趟或两趟也是很正常的,等到了那儿,诊所下班了。假如没下班,人家问你:“预约了么?”你说:“没有。突然疼的。”人家说:“对不起,因为您没有预约所以我们现在不能给您看。您现在想预约吗?”
3、德国的急诊
德国一般没人看急诊,因为好的大夫都自己开诊所。急诊除了接待车祸事故以外,在周六周日也可以看普通的病。但是,一些亲身经历使我发现了一个重大的Bug,那就是,星期一下午诊所不开的时候,急诊也不开!
4、无敌的预约体制
德国看病需要预约。翻译成人类语言就是:你必须知道你什么时候生病。我第一次去看病的时候,是2006年的11月,被人面不改色心不跳的告知:“最早可以预约2007年3月X日,您现在要登记上吗?”
预约上了,也不代表到那儿就能看,在规定时间去了以后,等上2个小时也很正常。
去每一个诊所,第一句话就是:“有预约吗?” 如果没有,大部分诊所的接待人员都会跟你说:“那您看不了病,我们无能为力。您现在想预约吗?”
每次我都想说:“那时候我都死了,约个屁啊!”
5、门诊的愚蠢收费系统
在德国看病,一个季度的挂号费是10欧元(100元人民币)。也就是说,是按自然季度收费,而不是从你来得第一天起算3个月。如果你点儿背,3月31号病了,交了10欧看病,4月2号又病了,再交10欧。
虽然德国有着各个领域先进的网络系统,但是门诊缴费却不是联网的。也就是说,你在第一个诊所看了耳鼻喉,交了这个季度的10欧,结果几天后结膜炎了,你不可以在眼科那儿说你已经交过10欧了,虽然我们每个人都有一个医疗保险卡,但是他在电脑里查不出来。
这样,请您还得先去耳鼻喉科开一个转帐单,说:“我现在要去看某某医生的眼科了,请您开一个我已经交了10欧的证明。”然后拿着证明去眼科。注意,转帐单上必须有明确的医生姓名,所以你只有在要看第二次病并明确大夫是谁时才能去开转帐单。
结果您过了两天又胃疼了,请您先去眼科说:“我要去某某医生那儿看胃了,请您给我开转帐单。”然后拿着去看胃。
或者您有钱,您可以每到一个地方都再交10欧。
诊所和急诊是两个系统,如果你周四看诊所时刚交了10欧,周六看急诊再交10欧。
6、买药
德国药房满街都是,但是想买药可难了去了,因为几乎任何治病的药品都得有处方。这一要处方不要紧,就又得进入看病流程,即预约和等待。哪怕您上次开了一盒金嗓子喉宝,吃完了,同样的药,还想再来一盒,请预约看病!
我曾经和前台护士说:“我不看病,就跟大夫说再开一下上次那个药,很快!“
她一脸不满地对我说:”你跟大夫说这些话难道不需要时间吗?请您预约!“
大夫开了药,就需要拿着方子自己去找药房拿药。虽然我们学生从来德国的第一天起,每个月都要交相当于人民币660元的昂贵医疗保险,但是每次买药自己都要支付5欧元(50元人民币)。这5欧元是按次收,也就是买一次药,交5欧,剩下的保险公司报。
中国的药房,尤其是大药房,都24小时售药。这在德国是不可能的。德国的药房晚上5点或6点全部关门。您要是晚上7点拉稀了想买黄连素,对不起,请您拉到明天早上8点或9点。我猜,有极个别药方可能有夜间售药,目前我还从来没见过。
你也可以去急诊大医院,不过那些经常处理意外事故的大夫要是知道你是因为拉稀来的,绝对当场昏厥。一个台湾同学的同学曾经突然胃穿孔,送到医院是早上5点,竟然因为没有大夫,在长椅上坐到了早上9点,大夫才来。人家胃穿孔了都能坐四个小时,拉稀者,大夫只会告诉你:”直走,右转,是厕所。“
7、德式治疗观念的精华——能切就切+回家等死
我曾经在一个中医诊所打过几天工。又一次看到一个40岁妇女的病历上写着:癌症患者;16岁,摘除右卵巢;30岁,摘除子宫……
我的天哪,16岁就把卵巢切了……虽然我根本不懂医,但我还是问了一下那儿的中医大夫(中国人),是不是这样的做法太粗犷了。中国大夫说那么年轻的女孩子中国医生肯定先保守治疗,但是德国大夫就会说,如果你不切,若干年后有可能得癌症,所以就切了。至于保守治疗,他们连试都不试,因为切了最方便。
中医大夫还跟我说,他们接收了很多病人都是在德国诊所那儿没法再继续看病的病人,因为德国医生不跟他们看了,直接说:“你这个没法治了,回家等死吧。” 但是这些病人都在中药的调养下渐渐好起来了。
8、豪迈才是硬道理
听说过很多关于牙科的传说……
在德国拔智齿需要全麻……
有一个中国同学去补牙,德国大夫一看,说:“你居然四颗智齿还都在???”
这个同学说:“是,没拔。但是我需要补的那颗跟智齿没关系阿!”
德国大夫说:“那不行,你不把智齿拔了我不给你补那颗牙。”
同学很无奈,就答应了。
结果德国大夫一口气给他拔了3颗智齿,而且都需要把肉切开,敲出来那种。
该同学接下来的两周生不如死。
基本普及完了,现在开始讲故事:
一
2007年的11月的某日,我起床后突然觉得右眼里像填满了沙子一样,没法眨眼,疼痛难忍。我觉得我可能得急性结膜炎了。
因为在上大学的时候我得过一回,一样的症状,当时我迅速打车到中日医院——虽然坐公共汽车只有一站,但是因为只能睁开一只眼很不方便,而且在中国还是打得起车的!到了医院,很快就看了病,拿了中日医院自己配的一种药水,包装很简陋,效果很明显,一天之后,我又活蹦乱跳了。
而在德国,就没那么幸福了。
眼睛发病的很不是时候,因为我再有十几天就要做一门课的报告,需要天天看电脑,弄PPT. 我睁着一只眼睛赶紧在网上查眼科大夫。在国内,你可以说挂专家号、去大医院以保证质量,什么主任医师、副主任医师一目了然,而在德国,全凭运气。而且庸医满街都是。我因为曾经去过无数庸医诊所,所以有了一点儿经验,就是尽量挑有自己网站的,或者能看出来它比较大的。
离家两站就有一家比较大的,我赶紧查“结膜炎”德语怎么说,然后一边组织语言解释病情,一边踏上看病的荆棘旅程。
一进门,4个前台护士,有老有少,这可真是大诊所!年轻的护士说:“您有什么事吗?”
我说:“我的眼睛突然特别疼。应该是得结膜炎了,我就让大夫给开个眼药水就行。”我因为知道他们会问我预约的事情,所以几乎央求着问他们能不能开恩。
年轻护士说:”您有预约吗?“
我说:”没有。“
”对不起,我们不能给您看。今天已经满了。但是我们2个月以后还可以预约。“
我知道我的眼睛当时从外表还看不出太大问题,就说:”我求求您了,我不会耽误大夫很长时间,我还有很多书要看,一定要快点儿治好。“
那个年轻的护士刚还要给我解释什么,突然被一个老护士凶悍的打断,粗鲁的说:”我们已经说了,不能给您看!您没有预约,就没有时间给您,请您回去。“
我当时眼泪都快下来了,站在那里不知所措。虽然这已经不知多少次因没有预约而被各科前台护士拒之门外,但是我还是觉得非常委屈。没出国以前,从来没听说过病人有病不给看的。而在这边,这是再正常不过的事情了。
那个老太太看我还没走,就说:”马路对面还有一个眼科大夫,你去那边吧。“
我道了谢,就赶紧奔马路对面。这时候我的眼睛已经睁也不是闭也不是了,非常痛苦。
因为怕关门,大冬天的跑了我一身汗。那是一个非常小的诊所,开在一个商场里面。当时没有病人,前台的护士说:”现在比较不忙,您是个特例,因为您没有预约,请去等待室吧,一会儿会叫您。“
大夫是个老头儿,看了一眼我填的病历卡,瞥了我一眼说:”你是刚从饭馆儿来么?“
我当时完全傻了,就只说了个:”阿?“
”你是刚从饭馆儿来么?“他又重复一遍。
我想,我没带围裙阿,而且我也没做饭,身上没有油烟味儿啊。我说:”我不是从饭馆儿来。“
他说:”哦?是吗?你爸妈不是开餐馆儿的吗?“
我莫名其妙的说:”不是阿。“但是还客气的面带微笑。
他说:”你不是姓Chen么?”
我说:“对啊。”
他说:“你们中国人姓Chen的不都是开小吃摊儿的么?什么Chen's Duck, Chen's Noodle。“
我不知道该说什么。
然后,大夫在30秒内结束了诊断,给我开了一个眼药水。
我跑到附近的药房,人家说这种眼药水他们没有,需要预定,第二天可以来取。我就说算了
。又去了一个药房,人家也没有,也得预定。我说那就预定吧。
回家以后,还得自己做饭。一点点油烟,我的眼睛就流泪不止,杀疼杀疼。晚上我睁着一只左眼勉强看电脑,看资料,一会儿就头晕眼花。一照镜子,发现右眼开始越来越红了。
二
买了药,交了5欧,回来赶紧点,想着按照中国的经验,怎么着睡一觉就好了。
结果,越来越严重。我给爸妈打电话,他们猜测说这个药可能是要让我把毒素发出来,然后就好了。我就勉强坚持。
这个时候,我明显感觉到眼球突肿,眼皮完全不能碰,右眼球和左眼球都不在一个平面上,而且完全通红,非常可怕。眼睛不停的流出粘稠混浊的液体,一会儿就会把整个眼睛完全封上,结痂,眼睛就根本睁不开了,需要用棉签一点点擦掉,但是稍微一碰,就觉得眼球都要裂了。
我只能在床上躺着,没法出门也没法做饭,关键还担心着报告怎么办。这种滋味,不亲身经历很难理解。
我从周二看了病,这已经是周五,大家都劝我说先再观察一下,可能药水效果没有那么快。关键是,也没有地方可以让我迅速再看一次病。
但是到了周六,我发现我的左眼也开始了。结膜炎就是会互相传染。我如果两只眼睛都坏了,在这异国他乡没有人照顾,真不知道该怎么办。
我赶紧坚持着上了一下网,查了一下哪里有急诊,拿着地图就奔急诊。我只能仰着头,然后两只眼睛都睁开一个缝儿,在路上小心的走,去公共汽车站。汽车上的人也都在看我。我的右眼一会儿就会被分泌物完全糊上,非常可怕。
那个急诊虽然是离家最近的一个,但是要换很多次车,而且那个地方我根本不认识,走错了好几次。好不容易像瞎子一样的撞进了门,交了10欧元,前台的老护士说:”阿?眼科阿?赶紧去叫住XX女士,她刚才好像已经回家了!“原来他们只有一个眼科大夫,因为没有病人,刚才已经准备回家了。
那个女大夫急匆匆地回来给我简单检查一下,然后我又把病情和正在使用的眼药水都给她交代了一下。她说:”那我给你换一个药水吧。“
我拿着药方回到前台问老护士,周末哪儿还有开着的药房。她头也不抬说:”那边有一个黑板,自己看去。“
我一看,上面有6个地址,只有街道名。原来整个汉堡在周六周日只有6家开门的药房。Oh My God!! 只有6家!!然后他们只给写出了街名!!天哪,我得抄下来然后自己回家在网上查了公共汽车怎么坐然后再去!
我壮着胆子又问老护士:”您知道这些药房坐车怎么去么?随便哪个都行。“
老护士一脸不高兴:”什么?我哪儿知道坐车怎么去!“
后来还是旁边一个好心的病号告诉我,往前走不到一公里其实就有其中一个开门的。
买了药摸索着坐车回到家,赶紧点新眼药水。心想着,当初中日的那瓶神药水也就5块钱吧,现在这100块钱都花出去了,还没见好。
三
第二种药也完全没有没有效果。我的右眼已经完全通红,不停的流黄色的粘稠液体,左眼红了一半。每天只能闭眼在床上躺着,报告的日子又临近了,我真的欲哭无泪。就这样,还要自己爬起来去弄吃的,连超市都没法去。
又坚持试第二种药3天,我终于忍无可忍,又跑到了第一次拒绝我的那个大诊所。我一进去就用手指把眼皮扒开,指着自己通红的眼球问那儿的护士:”您觉得现在够严重了么?!我今天能和大夫说上话了么?!“大夫看见我湿漉漉的肿胀的大红眼珠,无奈的说:”你去等待室吧。“
见到大夫,跟他大致讲了一下,然后拿出两个大夫给开的两种药水。他说:”您的确是结膜炎,但是这两种药水根本治不了病,尤其第一个,根本已经没有人会用这种药水了。我现在把它们扔进垃圾桶里行么?我给您开新的药。“说完他便把两支眼药水扔进了垃圾桶。
此刻我真是百感交集,看着落入垃圾桶的这两个50块人民币,想起了第一次来这里被拒之门外,导致我的病情耽误到了这个程度,还有那个大夫歧视调侃的语言,急诊大妈的一张丑脸,我又气又恨又想哭。
用了这个大夫给的眼药水和眼药膏,我的眼睛渐渐的开始好转。
直到上台报告的那天,我也只能微仰着头,两只眼睛都睁开50%。 基本属实, 有些夸张. 基本属实。
看不了急诊可以试试去医院,一般不敢拒收。 应该比这个还要严重。 能切就切那个我深有体会。。。。 德国看病真的是超级麻烦啊。。。 严重同意,德国看病简直是受罪;
以前讨论过这个问题的,当时有的童鞋说,在德国看病必须先上网查相关知识,这样可以养成良好的习惯,我看了,差点没一口血喷出来! 基本属实,其实德国只要涉及类似服务行业,都跟国内没法比。唯一好处是搞大锅饭制度,跟国内所谓低收入阶级比比还占点优势,保障能高点。 严重同意!特别是那个预约制度,谁能算准什么时候生病啊。 严重同意!特别是那个预约制度,谁能算准什么时候生病啊。
minichips 发表于 2009-11-19 15:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我跟人家一个德国老太太讲德国预约看病多麻烦,人家硬就是觉得他们预约看病很好很方便。。。就是觉得好呢。。。他们没享受到偶们国家看病的方便吧。。 很早以前也去看过一次眼科,就是感觉眼前能看见个黑点. 去了之后,那医生跟我说了一大堆,大致是没有什么大碍的意思. 可是末了来了一句: 等你什么都看不见的时候再来找我吧..... 当时就被劈到了!!!
靠!等我都瞎了,找你还有P用啊! {:5_314:} 基本属实。
看不了急诊可以试试去医院,一般不敢拒收。
thinkbest 发表于 2009-11-19 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是不会拒收,一坐N小时,都不知道啥时候能轮到
是不会拒收,一坐N小时,都不知道啥时候能轮到
月牙丨突 发表于 2009-11-19 19:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} 深有体会。
不过更吐血的是我一个邻居老太,被车撞了,因为她老头正好在旁边,不想等救护车了,所以立刻开车把她送到医院。
结果在医院等了4个小时才有医生来关照她。 深有体会
我去做了胃镜,回去把内科医生给开的诊断书送给家庭医生那里开药。结果我的医生的TERMIN全部满了。我只能自己忍2个星期后,在去找他开药。2个星期后去的时候,家庭医生那里还没看我的胃镜结果。让我在外面等。他们把传真从内科转过来。之后开了药,也不好使
从我胃疼到最后拿到药,一共用了5周时间。想抓狂了 完全属实啊~~
平时自己勤去检查检查, 这样好歹能稍微避免下 突发疾病 的可能性。
一想到每月交这么多保险钱,到真正看病时所受的待遇,哎,可悲可气可恨啊...... 不知道说什么,希望能多帮助大家。 那个牙医确实这样:
我的牙医总问我:你的智齿还没拔?拔吧,要不将来你肯定疼!还有,不拔智齿不给补牙!
急诊:
耳朵有问题,等了一个下午,大夫看了30秒,拿单子,走人;药房说是通宵的,结果砸门10分钟。。。
第二天要求转诊所! 所以大家在国外多锻炼,学习点自我保健的知识,平时保护好自己,从国内带点常用药。 1 如果在德国长期居住,一定要找一个好的自己信得过的Hausarzt, 你的病例会都保存在她那里。我们的Hausarzt,大人的还是孩子的,都要预约,离家走路10分钟,旁边是药店。但是如果临时生病可以打个电话通知一下就可以去,就是等的时间超微长一点,看当时的病人多少。
2医生关门的时侯可以去看急诊医生或者去医院。有的时候等的时间长。
3门诊和药收费这个真是很不好。
4 拔智齿这个很可怕,千万不要一起拔, 一定分开,一次左边,一次右边。 没那么夸张吧,我觉得我的Hausarzt很好,
给我开药都是试用装,还说》 Armer Student,Gelder woanders ausgeben。
其实只要别在意Kassegebuehr,屁大点事就去找固定的Hausarzt少走弯路,要必要他会给转诊的,转诊是都是Hausarzt给直接约个最快的Termin。
至于专业词汇,我看用不着,你自己要给自己下完诊断了还要医生干嘛。那么复杂的词还不好发音,说了有时候大夫也听不懂,就zeigen下就行了。医用专业词汇很多德国老百姓也不会。 周末有Notfallpraxis,直接去就行了。 很多都是我想说的。。。
讨厌化验等结果要等好几天,如果严重的,等结果出来再治,都晚了。。。不明白为什么不能当天出结果 本帖最后由 绿皮车嘟嘟嘟 于 2009-11-19 22:17 编辑
我也有体会喃。。。
很痛不欲生的体会喃。。。
那个时候也是刚来德国。。。肚子疼,很奇怪的疼,不是生理期,就是阵痛。。。不拉肚子。。。
连着3天。。。我就去看医生了
二话没说,先让我血检,好吧。。。血检怎么要抽那么多血啊。。。
检完血检。。。给我个杯子。。。让我去尿检
再然后,莫名秒的给我做了胃镜。。。我还没反应过来,那个导管已经插进我鼻子了。。。
对的,我做的胃镜是从鼻子进去的,也是我没反应过来的主要原因
当我开始反抗的时候,我不由自主的抡起拳头,呈风扇转动的状态。。。把医生给打了
还没2秒,我的双手被一个老年护士以及她刚毅的双手固定住,即而无情的把我推到在了床上
然后到还好,老护士半抱住我,摸着我后背说,再坚持一下就好。。。
我的大神那,我那做过胃镜这玩意的啊,做过的人,都知道,生不如死的几分钟啊。。。
口水,鼻涕,眼泪,糊我一脸的。。。
这还没完。。。第二天,又把我弄去,做了B超
我经历了所有港台片里,怀孕女人的那一幕。。。只是我的屏幕上,啥也没有。。。
也是我的第一次啊。。。原来做B超,还得在肚子上抹一层凉凉的东西
那还是个男医生,当他和我说,把衣服掀起来的时候,我像个弹簧一样从床上弹了起来
严肃并且害羞的问他,掀到那?
男医生和蔼的笑了,说,露出你的肚子来就行。。。
最后的结论是我没什么问题,开了不知道什么药。。。
最神奇的是,被医生这么一折腾后,我肚子神奇般的不疼了
据其他人分析,可能就是肠炎。。(话说,肠炎是个啥?)
复诊的时候,我很八卦的问了下医生,我说,我这次看病花了多少钱啊
医生说,保险直接付啊
我说。。。那多少钱么
前台给我看了下账单。。。843,25欧
我当即一阵眩晕,我他妈的,幸好有保险啊。。。。 本帖最后由 月牙丨突 于 2009-11-19 22:25 编辑
我曾经和国内一个天天喊“民主自由”的朋友讨论过这个问题。他不停的提示我,希望我夸奖德国的医疗制度,但是,我实在无法满足他的愿望。
我把他说的哑口无言,最后耍无赖,德国就是比中国好,就是比中国好!
唉,我想念死国内的医院了,有了什么事,立马打的到医院,门诊挂号太多,直接挂急诊,也就贵了几块钱。有病没法及时治,那才是最痛苦的。
说到生大病,人的一生能生几次大病?一般得大病就差不多了。中医给了我更多的希望,很多时候,西医下病危通知书了,中医用偏方能拖很久,甚至是无痛苦的拖延。
祖传秘方送了我外公将近15年的生命,四次医院让准备后事,三次躲过,最重要的是我外公那15年活蹦乱跳的,还下地干活呢,一直到走,还是一点痛苦都没有。 我在熟悉的hausaerztin那很多年了,搬了家换了区还是去她那,每次我去不管约没约TERMIN她都给我尽量提前,还帮我跟其他的patient和护士解释,说我很远来的,回去不方便blabla。 我觉得在德国看病挺方便的,国内的医院到哪里都要排队,要挤要等。 我觉得在德国看病挺方便的,国内的医院到哪里都要排队,要挤要等。
板凳 发表于 2009-11-19 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩,国内排队是挺烦得,如果建立叫号制度就好了。
但是至于等,绝对是德国等的久多了。 我觉得那个“等”也不是那么死板吧,举个例子说:
我自己因为肚子痛去过2次急诊,第一次还是救护车拉去的,等了好几个小时,还很含蓄的尽量忍着忍着,结果到检查时已经没事了。
第二次我还能自己坐车去呢,但是因为疼痛让我有点呼吸不过来(哮喘的人都应该体会过吧),排队时我还是忍着,但是护士路过看我很辛苦,问明我有哮喘后马上推个床让我躺上去,然后插队推我逐个部门去检查,一边推的过程中还不停在我头部上方重复:“吸气-呼气-吸气-呼气。。。”,很让我有进了产房的感觉。。。囧
后来不到一小时我就被处理好了(在病房打吊针)。
恩,国内排队是挺烦得,如果建立叫号制度就好了。
但是至于等,绝对是德国等的久多了。
月牙丨突 发表于 2009-11-19 23:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在国内已经是叫号了的啊
听说哪里还在搞预约呢。。。感觉肯定不行。。。